Author Topic: Прошедшее и будущее время  (Read 1910 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5656
  • Геометрия рулеzzz!
« on: January 29, 2013, 00:43 »
Латынь                                              пр. -ba- буд. -b-
Славяно-балтийский континуум      пр.   -s- буд.  -si-
На лицо схожесть форм будущего и прошедшего времени. Могло одно время произойти от другого в результате переразложения?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Lodur

  • Posts: 22469
А что здесь, по вашему, переразлагалось?
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5656
  • Геометрия рулеzzz!
А что здесь, по вашему, переразлагалось?
Ну, не знаю к согласной основе присоединился какой-то видо-временной суффикс V которых в ПИЕ более чем. :umnik:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline वरुण

  • Posts: 2325
Славяно-балтийский континуум      пр.   -s- буд.  -si-
Никакого "континуума". У славян только прошедшее время на -s-, у балтов только будущее время на -si-. И никогда не было по другому. Когда пишут что славянский глагол ~бышяшие имеет значение будущего времени, то это не так, это дезиративное образование в равной степени употреблялось в значении настоящего времени. Он имеет значение в лучшем случае как желательное настоящее, а не будущее. И ни в одном другом глаголе такая форма не представлена, также как ~-ду- кроме ~"будущее" нет ни в одном другом глаголе - нет такого форманта будущего времени.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48747
  • Haariger Affe
    • Подушка
Никакого "континуума". У славян только прошедшее время на -s-, у балтов только будущее время на -si-. И никогда не было по другому. Когда пишут что славянский глагол ~бышяшие имеет значение будущего времени, то это не так, это дезиративное образование в равной степени употреблялось в значении настоящего времени. Он имеет значение в лучшем случае как желательное настоящее, а не будущее. И ни в одном другом глаголе такая форма не представлена, также как ~-ду- кроме ~"будущее" нет ни в одном другом глаголе - нет такого форманта будущего времени.

Что другие глаголы в славянском не сохранили s-вое будущее время не является доказательством, что др.-русск. бышящее не является остатком этого образования. Во-первых, есть чешское прилагательное probyšúcný «полезный» полностью соответствующее по структуре латинскому prōfutūrus «полезный» (а futūrus — это в латинском причастие будущего времени). Во-вторых, глагол *byti в праславянском сохранил и конъюнктив *bimь, которого тоже нет ни у одного другого глагола (сюда же праслав. *si «пусть», родственное лат. sit).
В этом свете праслав. *byšęť- проще и уместнее предполагать именно причастием от утраченного *byšǫ, соответствующего лит. būsiu.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline वरुण

  • Posts: 2325
Никакого "континуума". У славян только прошедшее время на -s-, у балтов только будущее время на -si-. И никогда не было по другому. Когда пишут что славянский глагол ~бышяшие имеет значение будущего времени, то это не так, это дезиративное образование в равной степени употреблялось в значении настоящего времени. Он имеет значение в лучшем случае как желательное настоящее, а не будущее. И ни в одном другом глаголе такая форма не представлена, также как ~-ду- кроме ~"будущее" нет ни в одном другом глаголе - нет такого форманта будущего времени.

Что другие глаголы в славянском не сохранили s-вое будущее время не является доказательством, что др.-русск. бышящее не является остатком этого образования. Во-первых, есть чешское прилагательное probyšúcný «полезный» полностью соответствующее по структуре латинскому prōfutūrus «полезный» (а futūrus — это в латинском причастие будущего времени). Во-вторых, глагол *byti в праславянском сохранил и конъюнктив *bimь, которого тоже нет ни у одного другого глагола (сюда же праслав. *si «пусть», родственное лат. sit).
В этом свете праслав. *byšęť- проще и уместнее предполагать именно причастием от утраченного *byšǫ, соответствующего лит. būsiu.

Этот глагол имеет значение настоящего времени, он употребляется в значении настоящего времени. Чешский probyšúcný «полезный» целиком показывает его чисто желательное значение. То есть значение "желаемый быть", но не будущее время. Он автономен, и не образует парадигмы, также как -д- в слове будущее не создает парадигму будущего времени.
Да, -s(i)- это индоевропейский архаизм, дезидиративная форма которых достаточно много разбросанно по языкам, но как и в других языка, не давшая будущее. Латинская форма также явно из дезидиративных новообразований, но -r-<*-s- в futūrus не является показателем будущего времени, то есть также изолирован как и др.-русский.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48747
  • Haariger Affe
    • Подушка
Этот глагол имеет значение настоящего времени, он употребляется в значении настоящего времени. Чешский probyšúcný «полезный» целиком показывает его чисто желательное значение. То есть значение "желаемый быть", но не будущее время. Он автономен, и не образует парадигмы, также как -д- в слове будущее не создает парадигму будущего времени.

Вы полностью повторили то, что уже написали до моего ответа. Смысл повторять? Такое мантрование настораживает.  :no:

Да, -s(i)- это индоевропейский архаизм, дезидиративная форма которых достаточно много разбросанно по языкам, но как и в других языка, не давшая будущее. Латинская форма также явно из дезидиративных новообразований, но -r-<*-s- в futūrus не является показателем будущего времени, то есть также изолирован как и др.-русский.

Латинское соответствие я привел не в качестве этимологического, а в качестве семантического. Латинские образования на -tūrus иного происхождения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: