Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*χ ⁃ x ⁃ h

Автор Neska, января 23, 2013, 15:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Neska

 ::) Вы даже не представляете, как веселятся англоязычные иностранцы, услышав сокращение "юрфак"  :yes:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала


Маркоман

Цитата: Sudarshana от января 23, 2013, 17:33
him fuck
Ну, "х" они, вроде, как "к" воспринимают, да и "и" - другой звук, правда, "и" здесь предударное. Ударное "а" на английскую крышечку сильно похоже?
Раб Кремляди и Первого канала

Sudarshana

Цитата: Маркоман от января 23, 2013, 17:37
Ну, "х" они, вроде, как "к" воспринимают
да нет, Alejandro англофоны произносят как Ale[h]andro

Маркоман

Цитата: Sudarshana от января 23, 2013, 17:45
да нет, Alejandro англофоны произносят как Ale[h]andro
А откуда тогда "лок" вместо loch берется?
Раб Кремляди и Первого канала

Sudarshana

   ну конец слога не самое привычное место для [h] в английском

Маркоман

Цитата: Sudarshana от января 23, 2013, 17:51
ну конец слога не самое привычное место для [h] в английском
Согласен, там бы его было не слышно. Но ведь и в других позициях так же. Ведь и множественное число - lochanna, произносят как локана (лёкана).
Чехов стал Чековым.
Раб Кремляди и Первого канала

Sudarshana

   может, немножко от языка зависит? jalapeño читается с [h].

Маркоман

Цитата: Sudarshana от января 23, 2013, 18:03
может, немножко от языка зависит? jalapeño читается с [h].
Странно, что зависит.
Раб Кремляди и Первого канала

Маркоман

Причем они произносят "к" вместо "х" регулярно, когда говорят по-ирландски, то же самое делают со звонким х - заменяют на г.
Раб Кремляди и Первого канала

Alexandra A

Цитата: Маркоман от января 23, 2013, 18:20
Причем они произносят "к" вместо "х" регулярно, когда говорят по-ирландски, то же самое делают со звонким х - заменяют на г.

Ирландские DH и TH англо-язычные тоже произносят как Г и К?

(Причём первоначально ирландские DH и TH обозначали как раз звуки которые есть в английском языке - английские звонкий и глухой TH.)
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

Цитата: Маркоман от января 23, 2013, 18:20
Причем они произносят "к" вместо "х" регулярно, когда говорят по-ирландски, то же самое делают со звонким х - заменяют на г.
Зависит от традиций преподавания. У нас, например по поводу немецких h и ch часто можно встретить описание, что первое — «лёгкий выдох», а второе — как «х». Несчастные и пыжатся родить этот «лёгкий выдох», а Nacht у них получатся как [naht] — им же никто не объяснил, что /х/ в русском намного слабее немецкого.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

В валлийском кстати тоже есть CH (русское Х из Харитона).

Причём по BBC я слышала как раз очень сильное Х

chwech = шесть - ххвехх
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Маркоман

Цитата: Wolliger Mensch от января 23, 2013, 18:28
Зависит от традиций преподавания. У нас, например по поводу немецких h и ch часто можно встретить описание, что первое — «лёгкий выдох», а второе — как «х». Несчастные и пыжатся родить этот «лёгкий выдох», а Nacht у них получатся как [naht] — им же никто не объяснил, что /х/ в русском намного слабее немецкого.
Русское "х" звучит для немцев как h? не верю. Немцы-то эту лёгкость замечают?
Раб Кремляди и Первого канала

Маркоман

Цитата: Alexandra A от января 23, 2013, 18:28
Ирландские DH и TH англо-язычные тоже произносят как Г и К?
th - как h, dh - как g, вы с ch путаете. Его они произносят как "к" вместо "х".
Раб Кремляди и Первого канала

Тайльнемер

Цитата: Sudarshana от января 23, 2013, 17:45
да нет, Alejandro англофоны произносят как Ale[h]andro
Цитата: wikipedia/x/ is pronounced [h] in many dialects, in Andalusia, Canary Islands, and most of Latin America.

bvs

Все-таки на месте русского х англоязычным лучше произносить h, чем k. В первом случае русофонам разница не будет сильно заметна. а во втором будет резать ухо. Произношение k очевидно идет из традиционной транскрипции х как kh.

sasza

Цитата: bvs от января 26, 2013, 01:18
Все-таки на месте русского х англоязычным лучше произносить h, чем k. В первом случае русофонам разница не будет сильно заметна. а во втором будет резать ухо. Произношение k очевидно идет из традиционной транскрипции х как kh.
+1. На работе есть индуска по имени Sukhi, что для русскоязычного уха звучит не очень благозвучно :-) Интересно, откуда пошла такая ненормальная традиция транскрипции русского "х"?

Lodur

Цитата: sasza от января 26, 2013, 07:51На работе есть индуска по имени Sukhi, что для русскоязычного уха звучит не очень благозвучно :-)
Если произносить без придыхания после "k". :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

sasza

Цитата: Lodur от января 26, 2013, 08:08
Если произносить без придыхания после "k". :)
То ли все игнорируют это придыхание, то ли я его не замечаю. Зато очень красивая :-)

Iskandar

Цитата: sasza от января 26, 2013, 07:51
На работе есть индуска по имени Sukhi, что для русскоязычного уха звучит не очень благозвучно :-)

В оригинале же там [kh]

Lodur

Цитата: sasza от января 26, 2013, 08:13То ли все игнорируют это придыхание, то ли я его не замечаю.
Думаю, первое. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр