Жириновский о заимствованиях в русском языке

[piton]

у слова "срач" есть "негнусный" эквивалент?

Дискуссия

[Wolliger Mensch]

у слова "срач" есть "негнусный" эквивалент?

Дискуссия

В этом свете даже стесняюсь думать, что могло бы значить название сериала «X-Files». 

[Ильич]

Тут не вспомнили, что принтер первоначально назывался АЦПУ - алфавитно-цифровое печатное устройство.
ЭВМ в обычной речи всегда называли просто машина. Ещё в конце восьмидесятых было в ходу. Его заменили слова: компьютер, писИ, персоналка. Из этих синонимов остался жить только компьютер.
Может быть, не все знают, что модем это сокращение от модулятор-демодулятор, то есть пребразователь цифрового сигнала в аналоговый и наоборот.

При заимствовании смысл слова практически всегда меняется. Обычно сужается сфера применения слова, не заимствуется мнозначность исходного слова. Для нас офис только контора или комната, а office имеет куда больше значений, хотя бы Foreign Office совсем не иностранная контора.

А что стало с PR в русском языке - связи с общественностью стали черным пиаром. Другого пиара мы уже не знаем. Думаю, что уже и не нужно знать. Слово стало жить в русском языке своей жизнью.

Бороться с заимствованиями нужно. Чтобы шелуха отсеялась. Только боюсь, что даже мерчендайзер в русском останется - нет у него русского эквивалента. По крайней мере, я не знаю. А зачем нам нужен дайвер, когда есть ныряльщик, ума не приложу.

[Red Khan]

О господи! Ну при чем тут Рунет с его цитатником!

Ну как. По моим наблюдениям лет десять назад "ибо" употребляли только иронично и/или стилизируя под старую речь. Сейчас - вполне  естественно вместо "потому что".

Как пример:
http://bash.im/index?text=ибо

Пример как-то непоказателен.

?

[Conservator]

писИ

очень широко распространено в устной и письменной (как PC) речи. и ПК, естессно, тоже. как это, «остался только "компьютер"»????

[Ильич]

писИ

очень широко распространено в устной и письменной (как PC) речи. и ПК, естессно, тоже. как это, «остался только "компьютер"»????

А вот так. Другого не вижу и не слышу.
Хотя есть ещё комп.

[okruzhor]

ПК и писИ слились в "писюк" . Он отличается бОльшей стационарностью от "ноута" (так и не ставшего наколенником) и тем паче от "недобука" (сильное слово) ; и мЕньшей стационарностью -- от "мейнфрейма" .

[Toman]

Что касается "ибо"... В 2004 году я видел одного чувака старшего школьного возраста, который, судя по всему, наслушавшись употребления старшими товарищами слова "ибо", захотел тоже, ибо модно - но, увы, немножко перепутал (или, того хуже, захотел выпендриться, типа, ещё моднее), и в результате в своей речи постоянно употреблял "дабы" вместо "ибо". Слушать это было просто невозможно, т.к. какую бы в принципе умную вещь он ни говорил, от этих "дабы" постоянно передёргивало, поскольку получались, естественно, не просто бессмысленные, но даже грамматически недопустимые предложения. И, что самое ужасное, никто не мог его вразумить.

[sven]

У пуризма в русском языке огромный потенциал, так как по словообразовательным возможностям его можно сравнить разве что с литовским.

Но он не приживается, потому  что незачем: заимствования берутся из языков с латинским алфавитом, к тому же с иной фонетикой. Стоит заимствованное слово написать по-русски, произнести, просклонять и оно становится на добрую половину русским. А то что новые заимствования режут слух, это горе от ума: слишком многие знакомы с английским. Я думаю, сами англичане в потоке русской речи "свои" слова даже не заметят, по крайнем мере не все.

В латышском есть огромный пласт заимствований из германских языков, не из сегодняшнего немецкого, а из его диалектов, фризского, голландского, шведского, так что среднестатистический латыш, проходивший в школе немецкий, в большинстве случаев не может распознать этимологию этих слов и считает их родными.

[Demetrius]

Как пример:
http://bash.im/index?text=ибо

Пример как-то непоказателен.

?

Там всего лишь тексты с «ибо» с баша. Как это доказывает, что на баше «ибо» смотрится естественнее, чем где-то ещё? Нужно либо сравнение с другими текстами, либо статистика по частоте (которую мы уж и сами бы сравнили), либо ещё что подобное. Само наличие текстов на баше с «ибо» ничего не доказывает.

[Toman]

Тут не вспомнили, что принтер первоначально назывался АЦПУ - алфавитно-цифровое печатное устройство.

Это было уместно для действительно алфавитно-цифровых печатающих устройств. Фишка, однако, в том (в том числе), что по забавному совпадению примерно в то самое время, когда одержало победу слово "принтер", собственно алфавитно-цифровых печатающих устройств почти не стало, за исключением каких-то узкоспециализированных применений (но и там они продержались ненамного дольше, ибо "ромашка" и другие подобные девайсы - это и громоздко, и очень шумно, и довольно медленно по сравнению с различными устройствами, работающими на матричном принципе, а потому уже не алфавитно-цифровыми, а графическими по своим возможностям), тогда как в качестве терминалов для интерактивной работы АЦПУ (телетайпы) были заменены дисплейными терминалами, кажется, ещё раньше того. А потом ещё множество разных письменностей, отличных от английской, кодировок, шрифтов, потом ещё Юникод - ну и окончательный привет всем этим АЦПУ с их ромашками и шариками/цилиндриками-головками.
Так что я бы принтер к АЦПУ не приравнивал вообще. АЦПУ - это скорее уж телетайп.

[Demetrius]

у слова "срач" есть "негнусный" эквивалент?

Дискуссия

По-моему грустно, если дискуссия значит срач 

[Ильич]

Так что я бы принтер к АЦПУ не приравнивал вообще. АЦПУ - это скорее уж телетайп.

Равнять их, конечно, не стоит, но функция та же - печать результатов работы компьютера (вычислительной машины). Только "ромашки" и "головки" это уже у принтеров. У АЦПУ были барабаны с литерами, красящая лента шириной примерно 50 см. А главное, скорость печати недоступная для настольных принтеров. Мой начальник долго называл эту штуку спринтер. Продержались АЦПУ довольно долго. Их подключали и к персональным компьютерам, когда была нужда много печатать. Например, для бухгалтерии крупных предприятий.
Телетайп всё же такой скорости никогда не давал, печатал или на узкой ленте, или, в крайнем случае на листах не шире формата А4.
А до АЦПУ были ЦПУ. Те печатали только цифры на узкой (примерно 7 см) бумажной ленте.

Вот из Интернета. Первое -АЦПУ, второе - телетайп.

[Марго]

у слова "срач" есть "негнусный" эквивалент?

Есть. Склока, свара. Предвидя возражения, что это якобы "не синонимы" и типа не те эмоции, сразу скажу, что синонимов в этих словах не видят только те, для кого "с*ач" стало обыденным, повседневным словом. Это так же, как для матерящихся каждодневно, т. е. тех, кто матом не ругается, а просто им разговаривает, произнести любое матерное слово — все равно что сказать ложка или стул. Они этот мат в своей речи просто не замечают. Как это выглядит со стороны, нетрудно понять. И вот так же со стороны выглядит ваш здешний "с*ач" — можете мне поверить. И ханжество, которое мне тут кое-кто шьет, ни при чем (тем более что уж ханжой-то я не была никогда).

[Sudarshana]

Есть. Склока, свара.

это совсем не то. срач - это обмен бессодержательными аргументами, обычно с переходом на личности и прочей драмой.

[Марго]

это обмен бессодержательными аргументами, обычно с переходом на личности и прочей драмой.

Ну, и чем свара от этого отличается? Впрочем, я уже разъяснение дала (в том числе и по предпочтению), вчитайтесь.

[Sudarshana]

   не нравится, как я выражаюсь - добро пожалуйте меня в список игнорируемых

[Марго]

Нет у меня такого списка, я и без него всех, мною игнорируемых, помню (на сегодня их, если не ошибаюсь, двое).  Но как только Вас заигнорирую, Вы это непременно почувствуете. 

[Sudarshana]

Нет у меня такого списка

да нет, тут специальная опция, чтобы сообщения некоторых пользователей вам просто не показывались

[Timiriliyev]

у слова "срач" есть "негнусный" эквивалент?

Есть. Склока, свара. Предвидя возражения, что это якобы "не синонимы" и типа не те эмоции, сразу скажу, что синонимов в этих словах не видят только те, для кого "с*ач" стало обыденным, повседневным словом. Это так же, как для матерящихся каждодневно, т. е. тех, кто матом не ругается, а просто им разговаривает, произнести любое матерное слово — все равно что сказать ложка или стул. Они этот мат в своей речи просто не замечают. Как это выглядит со стороны, нетрудно понять. И вот так же со стороны выглядит ваш здешний "с*ач" — можете мне поверить. И ханжество, которое мне тут кое-кто шьет, ни при чем (тем более что уж ханжой-то я не была никогда).

Откуда Вы такие слова-то выкапываете?

[Alone Coder]

Мне кажется это слово ожило именно с распространением интернета.

Скорее с появлением фильма "Старик Хоттабыч".

[Demetrius]

Есть. Склока, свара. Предвидя возражения, что это якобы "не синонимы" и типа не те эмоции, сразу скажу, что синонимов в этих словах не видят только те, для кого "с*ач" стало обыденным, повседневным словом.

нет полных синонимов, есть плохое знание языка © щерба

[Alone Coder]

Щерба - шмелист, маррист и один из создунов СРЛЯ.

А если серьёзно, то у слов самих по себе нет значений, есть значения в контексте.

[mnashe]

Есть. Склока, свара. Предвидя возражения, что это якобы "не синонимы" и типа не те эмоции, сразу скажу, что синонимов в этих словах не видят только те, для кого "с*ач" стало обыденным, повседневным словом.

нет полных синонимов, есть плохое знание языка © щерба

Для меня слово «срач» вовсе не стало обыденным, повседневным. Вне связи с форумом я его не употребляю, устно произносил всего пару раз (с большим напряжением — так же, как мне очень трудно прочесть вслух анекдот, содержащий матерное слово).
Но если для матерных слов есть эвфемизмы (часть — общепринятые, часть — наши собственные семейные), то для обозначения известного форумного явления я не знаю никакой альтернативы слову «срач». Так что приходится употреблять, как бы оно мне ни не нравилось (а не нравится оно мне своей этимологией: слово «срать» я вообще никогда в жизни не употребляю. Хотя... ведь пользуюсь однокоренными ему «сорить», «соринка»).

[Demetrius]

А если серьёзно, то у слов самих по себе нет значений, есть значения в контексте.

По-моему Вы только что переопределили термин слово. Предлагаю Ваш термин называть не слово, а кодерослово, чтобы не путаться.