Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как сделать, чтобы у России было не печальное будущее?

Автор Devorator linguarum, января 20, 2013, 15:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Цитата: qarachayli от января 20, 2013, 15:15
У России печальное будущее, увы... Не то, чтобы я такой российский патриот, просто понимаю, что другого выхода у большинства народов нынешней России нет, кроме как жить здесь, ведь свою государственность далеко не каждый народ может создать.
Недавно гражданка Греции приезжала на свою бывшую родину - в нашу республику по делам. Я должен был помочь ей с одним вопросом. А все мы, вроде как, знаем, что в Греции серьезнейший кризис, народ чуть ли не воюет с полицией... На мой вопрос: не собираетесь ли в такой кризис вернуться обратно в Россию? Женщина эта улыбнулась и говорит: "Это по европейским меркам в Греции кризис, но по сравнению с Россией у нас прекрасная жизнь. По доброй воле никто обратно в Россию точно не вернется".
Поскольку действительно "другого выхода у большинства народов нынешней России нет, кроме как жить здесь", то устраиваем мозговой штурм по поиску реалистичных способов исправления ситуации. Страна-то на самом деле богатейшая по природным ресурсам и человеческому потенциалу, только имеющая тяжелейшее историческое наследие в виде накопившихся разных проблем, начиная от дураков и дорог и далеко ими не заканчивая. Революцию в качестве выхода не предлагать, потому что за 20 век уже два раза проходили, и получали результат, весьма далекий от желаемого, не говоря уже обо всех прочих сопутствующих потерях. Надо что-то более умное придумывать.

Leo


-Dreamer-

Цитата: Leo от января 20, 2013, 15:35
А что в России печального ? Мне кажется там довольно весело.
Из богатых европ-германий, конечно, весело на нас, идиотов, смотреть.

Leo

Цитата: -Dreame- от января 20, 2013, 15:36
Цитата: Leo от января 20, 2013, 15:35
А что в России печального ? Мне кажется там довольно весело.
Из богатых европ-германий, конечно, весело на нас, идиотов, смотреть.

Ну, зачем вы так ? Никто никого идиотами не считает.

Timiriliyev

"Если не спасти всю Россию целиком, то только частями." - моя детская мысль. Впрочем, некоторые с ней согласятся.
Правда — это то, что правда для Вас.

Devorator linguarum

Цитата: Leo от января 20, 2013, 15:35
А что в России печального ? Мне кажется там довольно весело.
Сказано же - будущее. А так-то да, пока живем весело. Только вот почему-то большинство социально значимых показателей скатились на уровень негроафриканских стран. И самолеты падают. 8-)

-Dreamer-

Цитата: Devorator linguarum от января 20, 2013, 15:45
Только вот почему-то большинство социально значимых показателей скатились на уровень негроафриканских стран.
Значит самое время учить африканские негрские языки. :D
Ваша тема вроде была, вспомнил просто.

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

cetsalcoatle

ЦитироватьКак сделать, чтобы у России было не печальное будущее?
Надо извлечь все ресурсы из азиатской части и продать её Эстонии, всё что южнее Ростова-на-дону продать Китаю - пусть они мучаются с анклавами, а у нас будет комфортное и компактное европейское государство.  8-)

Leo

Цитата: Timiriliev от января 20, 2013, 15:42
"Если не спасти всю Россию целиком, то только частями." - моя детская мысль. Впрочем, некоторые с ней согласятся.

Так полРоссии уже отделилась и пытается спастись самостоятельно :)

Leo

Цитата: Devorator linguarum от января 20, 2013, 15:45
Цитата: Leo от января 20, 2013, 15:35
А что в России печального ? Мне кажется там довольно весело.
Сказано же - будущее. А так-то да, пока живем весело. Только вот почему-то большинство социально значимых показателей скатились на уровень негроафриканских стран. И самолеты падают. 8-)
А действительно большинство населения готово принять улучшение, так чтобыэто было видно из социально значимых показателей ?

Devorator linguarum

Цитата: do50 от января 20, 2013, 15:49
принять своё прошлое таким, какое оно было и не повторят мерзостей
А кто-то не принимает и пытается какие-то мерзости повторять? :???

Вот конкретная проблема: в современной России во властных структурах очень много людей, которые не строят, а хапают. Это наследие последней Ельцинской революции. Демократическими механизмами убрать их оттуда не получается. Использование недемократических механизмов с большой вероятностью приведет к появлению еще худших явлений, не давая в то же время гарантии, что что на место одних временщиков-хапуг не придут другие. Людскую мораль в России сейчас настолько испортили, что такой исход более чем вероятен. Итак, сакраментальный российский вопрос: что делать?

Devorator linguarum

Цитата: Leo от января 20, 2013, 15:54
Так полРоссии уже отделилась и пытается спастись самостоятельно :)
Что характерно, с показательными успехами. :green:

На

Цитата: Devorator linguarum от января 20, 2013, 15:45
вот почему-то большинство социально значимых показателей скатились на уровень
негроафриканских стран.
Что бы знать что делать, нужна конкретика. Давайте сюда эти социально значимые показатели у нас и в негроафриканских странах, будем сравнивать и размышлять.

Devorator linguarum

Цитата: Leo от января 20, 2013, 15:55
А действительно большинство населения готово принять улучшение, так чтобыэто было видно из социально значимых показателей ?
Принять-то улучшения большинство готово. А вот пахать ради этих улучшений мало кто готов. :donno:

Leo

Цитата: Devorator linguarum от января 20, 2013, 16:05
Цитата: Leo от января 20, 2013, 15:55
А действительно большинство населения готово принять улучшение, так чтобыэто было видно из социально значимых показателей ?
Принять-то улучшения большинство готово. А вот пахать ради этих улучшений мало кто готов. :donno:

В том-то и дело. Принять можно сколько угодно и чего угодно, но всё равно закон сохранения вещества будет действовать :)

Toman

Цитата: Devorator linguarum от января 20, 2013, 16:01
Это наследие последней Ельцинской революции.
Имхо, более давнее. А именно - номенклатурного перерождения, которое началось практически сразу после социалистической октябрьской революции. Просто к 90-м оно дошло до той стадии, когда было решено выходить из тени, отбрасывать коммунистическую риторику, и вслух объявлять, что человек человеку волк.

Цитата: Devorator linguarum от января 20, 2013, 16:01
Демократическими механизмами убрать их оттуда не получается.
Естественно, не получается. Они же для этого не предназначены - наоборот, они предназначены только чтобы такие попадали во власть.

Цитата: Devorator linguarum от января 20, 2013, 16:01
Использование недемократических механизмов с большой вероятностью приведет к появлению еще худших явлений
А что вы понимаете под недемократическими механизмами? Просто разгул беспредела? Или какой-то цивилизованный порядок или структуру, которая бы решала такие задачи, но при этом работала принципиально отлично от привычных нам "демократий"?

Один из довольно мягких, но при этом принципиальных, вариантов улучшения демократической системы - это не просто выборность, но и возможность отзыва в любой момент для любой выборной должности. Но я не уверен, что этого будет достаточно.

Имхо, путь к чему-то приличному может идти только через:
1) Некую крепкую, привлекательную, достаточно простую и понятную морально-этическую основу, которая, в числе прочего, утверждала бы неэтичность/аморальность/греховность/отвратительность узурпации власти как таковой, и
2) Усложнение структуры общества, безмерное увеличение числа ячеек и числа параллельных сетей связи и управления, построенных на основе этой моральной основы, до такой степени, при которой анализ и слежение за телодвижениями сразу всех этих сетей и ячеек стали бы непосильны для любой организованной структуры, стремящейся к узурпации власти, а давление с их стороны, соответственно, крайне затруднено. В общем, задача состоит в формировании такой структуры, которая выглядела бы как можно более бесформенной и якобы бесструктурной, при взгляде со стороны, однако придерживалась бы прогрессивных этических взглядов, и при этом была умнее отдельных входящих в неё участников, а не наоборот (как в случае толпы, которая, как принято считать, глупее самого глупого входящего в неё участника).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: Devorator linguarum от января 20, 2013, 16:05
А вот пахать ради этих улучшений мало кто готов.
А пахать вообще мало кто готов, если знает, что потом всё равно ограбят, а если работа была направлена не на личное обогащение, а на общественное благо - так и её результат просто похерят, уничтожат и растопчут, радостно ухмыляясь.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Leo

Цитата: Poirot от января 20, 2013, 16:45
для начала надо сформулировать национальную идею

идеи можно каждый день формулировать

Devorator linguarum

Цитата: Toman от января 20, 2013, 16:30
А что вы понимаете под недемократическими механизмами?
В 20 в. в России на практике опробованы как минимум два пути решения похожих проблем. Когда царское, а потом "временное" правительство в условиях войны довело страну до ручки, асоциальные элементы сделали-таки революцию. То же самое, по большому счету, верно для антикоммунистической революции 1991 г. Второй путь опробован Сталиным, который с помощью репрессий прищучил вошедших во власть "старых революционеров" с бандитскими замашками. Как понимаете, оба механизма хуже.

Leo



FA

вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр