*Образованный человек должен знать греческий алфавит?

Автор Марго, января 14, 2013, 20:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

FA

Цитата: Margot от января 15, 2013, 20:05
Я думаю, что вряд ли среди утверждающих, будто они этот  самый алфавит знают, найдется много граждан, которые справятся с предложеннным заданием с ходу.
ну да. возможно и собьюсь, или пропущу буковку, но в тексте-то я их все опознаю!
Цитата: لا от января 15, 2013, 19:55
ога, двести раз вам среднестатистический человек это сделает.
ога, двести раз вам среднестатистический человек является грамотным.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Borovik

Цитата: FA от января 16, 2013, 10:37
принялись больше ста лет назад за квадратное письмо. мощности множеств Георг Кантор стал обозначать через Алеф.
Кантор конечно зажёг. А про использование квадратного письма расскажите плиз

mnashe

Цитата: Margot от января 16, 2013, 04:20
Цитата: mnashe от января 15, 2013, 22:53Что такое «прочесть на память алфавит»?
А Вы хотели. чтобы я сказала "произнести на память алфавит"?  Гм...
Это вообще бессмыслица.

Цитата: لا от января 16, 2013, 01:09
Цитата: mnashe от января 15, 2013, 22:53Никогда не слышал такого выражения...
альфа, бета, гамма, дельта, эпсилон, дзета, эта, тета, йота, каппа, лямбда, мю, ню, кси, омикрон, пи, ро, сигма, тау, испилон, фи, хи, пси, омега
десу же
А, вот как?
Могла же выразиться понятнее: назвать порядок букв в греческом алфавите.
Ну, тогда и я не могу этим похвастаться. Я не помню порядок четырёх дополнительных букв в хвосте алфавита: υ, φ, χ, ψ.
Остальные, понятно, помню, поскольку их не надо запоминать специально: они полностью соответствуют латинице, кириллице и финикиице.
Опознаю, конечно, все буквы, хотя изредка путаю ζ и ξ; названия тоже помню все.
В арабском алфавите, кстати, я вообще не помню порядок.

Цитата: لا от января 16, 2013, 01:13
У меня при многочисленных раскладках и скриптах ahk позволяющих мне ввести не отходя от кассы всякую фигню типа őáǔìǜıɪɣɥʍṇċşfiʧʙʰʲ совсем нет нигде греческих букв, за полной непотребностью оных для меня
У меня есть (в AHK). И использую часто, хоть и намного реже IPA.

Цитата: Margot от января 16, 2013, 04:20
Кстати, Мнаше, почему  в заголовке этой, снова моей темы нет звезды? Она же вторична, что и из первого поста видно.  Я ведь пока что в своем уме, чтобы вот таким образом сознательно не оформлять открывающий пост.
Пардон. Не хотелось удлинять короткое название в полтора раза, поэтому стёр звезду, решив, что и так всем очевидна неавторизованность названия.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!


Alone Coder

Цитата: mnashe от января 16, 2013, 10:44
Я не помню порядок четырёх дополнительных букв в хвосте алфавита: υ, φ, χ, ψ.
Мне попадался справочник по математике, где υ после χ.

Flos

Offtop
Интересно, а образованный человек должен уметь прочитать ник لا ?

Марго

Цитата: Lugat от января 16, 2013, 09:41
А еще оный народ любил в гречку скакать
А это как? Прямо в кашу?

Цитата: Lugat от января 16, 2013, 09:51
А зачем оным девицам-институткам давать было нужно латынь и греческий в институтах ихних, ежели языки таковые во временая оны изучались еще в гимназиях?
Вот и я задумалась: а не пора ли и российским школам замахнуться?.. Вперемежку с уроками богословия (или как они там сегодня называются)? А то некоторые всё сетуют на то, что народ в массе русским не владеет, а мы им греческого подсунем, тогда они и вовсе забудут, что означает "не владеть русским языком".  :???

mnashe

Цитата: ginkgo от января 16, 2013, 09:38
Так что у меня тоже звезды - одно из главных применений греческого алфавита
:+1:
Впрочем, нет, сейчас чаще всего я встречаю эллиницу в этимологических словарях.
Ну, собственно, и у тебя так, только не с древнегреческим, а с современным:
Цитата: ginkgo от января 16, 2013, 09:38
(ну, кроме собственно греческого языка :) ).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Offtop

Цитата: Flos от января 16, 2013, 10:49
Интересно, а образованный человек должен уметь прочитать ник لا ?
Это ещё что. Её хоть запомнить легко.
Вот ник 恍惚 (кōкоцу) я до сих пор не могу прочесть.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

FA

Цитата: H_N от января 16, 2013, 09:05
До сих пор помню и мн десятка два личных имён ярких звёзд.
десятка два я тоже помню, но уже в отрыве порой от их символьного обозначения. а когда-то знал больше 100. (считалось, что собственные имена имеют 106 или 108 звезд)
Цитата: Iskandar от января 16, 2013, 07:13
По-моему, эта тема феерически расставляет точки над Ё в нашем представлении о современном российском образовании...
с ним-то и так все ясно, а вот Марго меня снова разочаровала.
Цитата: ginkgo от января 16, 2013, 09:38
Моя называлась "Сокровища звездного неба".
автор М. Дагаев? он же куратор школьного астрономического календаря. в 90х он умер, и календаря не стало. :(
Цитата: Lugat от января 16, 2013, 09:57
Книга Феликса Юрьевича Зигеля!
да? может и Зигеля...
Цитата: Lugat от января 16, 2013, 10:02
каф, мим, нун, пэ, цадэ...
пей же!
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

mnashe

Цитата: FA от января 16, 2013, 10:54
Цитата: Iskandar от января 16, 2013, 07:13По-моему, эта тема феерически расставляет точки над Ё в нашем представлении о современном российском образовании...
с ним-то и так все ясно, а вот Марго меня снова разочаровала.
:+1:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: FA от января 16, 2013, 10:54
Цитата: Lugat от января 16, 2013, 10:02каф, мим, нун, пэ, цадэ...
пей же!
Не пей из копытца — козлёночком станешь.
Буква называется пэ. Йод после э в иврите никогда не читается.
Дифтонги (эй/ай, ой) появились в ашкеназском произношении под влиянием идиша.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

FA

Цитата: Flos от января 16, 2013, 10:49
Интересно, а образованный человек должен уметь прочитать ник لا ?
нет. Но шахаду прочитать суметь - желательно. :)
Цитата: Borovik от января 16, 2013, 10:44
Кантор конечно зажёг. А про использование квадратного письма расскажите плиз
а я имел ввиду именно иерархию алефов. других букв вроде не встречал. а алеф-нуль, алеф-один - это принятые ныне термины.
Цитата: Margot от января 16, 2013, 10:49
а не пора ли и российским школам замахнуться?..
давно пора. замахнуться. Школа - это повинность. необходимо оставлять на второй и третий год, необходимы розги...
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Borovik

Цитата: H_N от января 16, 2013, 09:05
До сих пор помню и мн десятка два личных имён ярких звёзд.

Offtop
Помню, однажды неожиданно для себя узнал про звезду Шератан. Из башкирского фольклора...

ginkgo

Цитата: FA от января 16, 2013, 10:54
Цитата: ginkgo от января 16, 2013, 09:38
Моя называлась "Сокровища звездного неба".
автор М. Дагаев? он же куратор школьного астрономического календаря. в 90х он умер, и календаря не стало. :(
Цитата: Lugat от января 16, 2013, 09:57
Книга Феликса Юрьевича Зигеля!
да? может и Зигеля...
Зигель. Вот она у меня под рукой щас :)
А еще у меня была "Энциклопедия юного астронома", зеленая такая нестандартного формата, с цветными иллюстрациями. Только она пропала :(
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Wolliger Mensch

Цитата: Максимм от января 16, 2013, 04:06
:-[ А почему сигма в конце слова пишется иначе? Зачем это?
Традиция рукописного стиля. Впрочем, далеко не все писцы так делали.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Borovik

Цитата: ginkgo от января 16, 2013, 10:59
А еще у меня была "Энциклопедия юного астронома", зеленая такая нестандартного формата, с цветными иллюстрациями.
Даааааа. Классная была энциклопедия.
В том же формате были многие другие - юного математика, музыканта,...

Wolliger Mensch

Цитата: Borovik от января 16, 2013, 11:01
В том же формате были многие другие - юного математика, музыканта,...
Даже юного зрителя...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

FA

Цитата: Borovik от января 16, 2013, 11:01
В том же формате были многие другие - юного математика, музыканта,...
юного филолога тоже! я там про агглютинативные языки узнал... и все кыз, кызлар, кызларга, кызларни.... аттыларымга...
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

cetsalcoatle

ЦитироватьОбразованный человек должен знать греческий алфавит?
Зачем? Ну знаю я греческий алфавит и кроме способности читать ново- и древнегреческие тексты он ничего не даёт в т.ч. и понимания языка.

ginkgo

Цитата: mnashe от января 16, 2013, 10:44
Могла же выразиться понятнее: назвать порядок букв в греческом алфавите.
Ну, тогда и я не могу этим похвастаться.
Вообще, оттарабанивание наизусть порядка букв в алфавитах - дело десятое. Я вот греческий без запинки не могу, путаюсь в середине. Просто потому, что этот буквенный "стишок" не на слуху. Но когда ищу слова в словаре - интуитивно знаю, какая буква за какой и где что искать.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Штудент

Цитата: Borovik от января 16, 2013, 11:01
Цитата: ginkgo от января 16, 2013, 10:59

А еще у меня была "Энциклопедия юного астронома", зеленая такая нестандартного формата, с цветными иллюстрациями.
Даааааа. Классная была энциклопедия.
В том же формате были многие другие - юного математика, музыканта,...
У меня до сих пор полный комплект на полке стоит (астронома и музыканта я, однако, отдал почитать знакомому Гуго Толстобрюхлу ;D).
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Demetrius

Цитата: Flos от января 16, 2013, 10:49
Offtop
Интересно, а образованный человек должен уметь прочитать ник لا ?
А бог его знает. Вообще, всё это расплывчато и очень варьируется от местности.

Цитата: Margot от января 16, 2013, 10:49
Цитата: Lugat от января 16, 2013, 09:41
А еще оный народ любил в гречку скакать
А это как? Прямо в кашу?
Это украинский фразеологизм, значит примерно «ходить налево».

Borovik

Цитата: ginkgo от января 16, 2013, 11:06
Но когда ищу слова в словаре - интуитивно знаю, какая буква за какой и где что искать.
У меня бывают проблемы с порядком доп. букв в кириллицах народов б.СССР :( Приходится заглядывать в оглавление словаря

Марго

Цитата: FA от января 16, 2013, 10:54
а вот Марго меня снова разочаровала.
Чёй-то разочаровала? Я уже знаю и про "хи", и про "фи". Вота!  :yes:

Цитата: mnashe от января 16, 2013, 10:55
Цитата: FA от января 16, 2013, 10:54
Цитата: Iskandar от января 16, 2013, 07:13По-моему, эта тема феерически расставляет точки над Ё в нашем представлении о современном российском образовании...
с ним-то и так все ясно, а вот Марго меня снова разочаровала.
:+1:

Ну, Ваша-то плюс единица легко объяснима. За Вами еще как минимум ходов десять, поскольку я позволила себе спросить Вас, относятся ли еврейки к западным женщинам, и высказала свое мнение по поводу "самок", которое Вам уж точно понравиться не могло.  Сделали вид, что не заметили, а теперь отыгрываетесь?   ;)
Как все же предсказуем человек!.. Даже скушно. :(

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр