Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Интерлингва патч 1.0

Автор cetsalcoatle, января 14, 2013, 15:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cetsalcoatle

Я ввёл аффикс -ve- для обозначения перфектива
Пример: crear
creara будущ. несов. creavera будущ. сов.
creava прош. несов. creavevi прош. сов.

При этом:
1. сохраняется естественность
2. глагол выражает больше оттенков времени
3. звучит как латынь

Hellerick



Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

Ну как? Ornavi, docui.. И всякие там редупликации: dedi, cucuri
Ну может не очень как латынь :green: Но ИМХО очень похоже.

Wolliger Mensch

Цитата: cetsalcoatle от января 14, 2013, 16:33
Ну как? Ornavi, docui.. И всякие там редупликации: dedi, cucuri
Ну может не очень как латынь :green: Но ИМХО очень похоже.
Перфектов на -ēvī в латинском очень мало. С другой стороны, зачем вам новая синтетический форма, когда там аналитических хватает?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

Синтетических романоидов очень мало, ну и ИМХО так удобней.

klangtao

Учитывая, что будущее время там вполне прозрачно воспринимается как неосинтетическое, развившееся из аналитической конструкции инфинитив + ha по образцу французского (ср. т.ж. полный аналог с украинским синтетическим будущим несовершенного вида), то тенденция к синтетизму характерна для внутренней логики интерлингвы.

Другое дело, насколько она соответствует практическим задачам ауксланга. "Удобней" - это уж действительно большое "ИМХО"...
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Alone Coder

А как насчёт синтетического будущего в русском типа "имеющий воскреснуть покойник"?

cetsalcoatle

Между синтетизмом и аналитизмом сложно провести чёткую грань. Я опираюсь на фонетические изменения на стыке морфем: фузия, ассимиляция, элизия и т.д. если всё это есть, то язык синтетический, если нет, то будь в языке хоть 100500 аффиксов - аналитический. Самостоятельность аффиксов, имхо, здесь не так важна.

cetsalcoatle

Цитата: Alone Coder от января 20, 2013, 13:41
А как насчёт синтетического будущего в русском типа "имеющий воскреснуть покойник"?
Это аналитизм, в украинском думатиму - думати+иму есть стяжка гласных, хоть и очень слабая т.е. синтетизмом это тоже можно назвать с большой натяжкой.

klangtao

ЦитироватьЭто аналитизм, в украинском думатиму - думати+иму есть стяжка гласных, хоть и очень слабая
Ну и в интерлингве этимологически то же самое: cantara = cantar ha по аналогии с французским canterai из народнолатинского cantare habeo (с непрозносимым h). Здравствуй, классическое cantabo с новым суффиксом, аналитизм, давай до свидания. Обычное дело на стадии креолизации. Вопрос в том, стоит ли тянуть его в ауксланг (в качестве которго формально позиционируется интерлингва, де-факто являющаяся реконструкцией сферического в вакууме языка среднеевропейского стандарта)? ИМХО ауксланг должен быть таким себе законсервированным письменной традицией пиджином.

Цитироватьсинтетизмом это тоже можно назвать с большой натяжкой
Ну, если говорить конкретно об украинском, то ещё в желеховке, местами юзавшейся в эмиграции до сороковых годов, му, меш и пр. писалось отдельно. Но сегодня и  співатиму, и cantara мало кем воспринимается как аналитическая форма, хотя этимология прозрачна в обоих случаях (то, что в интелингва она перенесена из естественных романских языков, не имеет значения).
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

cetsalcoatle

Цитата: klangtao от января 20, 2013, 14:37
де-факто являющаяся реконструкцией сферического в вакууме языка среднеевропейского стандарта
В природе не существует сферических в вакууме языков среднеевропейского стандарта. И тогда уже псевдореконструкцией, если на то пошло :umnik:. В целом интерлингва выглядит как упрощение и латинизация итальянского языка.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр