Налог на бездетность

[Sudarshana]

А я не собираюсь быть child-free.

в 70 лет то же самое будете говорить?

[Artiemij]

Зачем мы должны их содержать?

[Alone Coder]

Они тратят наши, мировые ресурсы. Причём в тройном размере, потому что зарабатывают столько же, а жены и детей нет.

[Sudarshana]

Alone Coder, вы так умело "мы" заменяете на "они"

[Artiemij]

потому что зарабатывают столько же

Не факт. У холостяка и времени свободного больше, и нервов, и сил. Это ведь тоже может влиять на производительность труда 

[amdf]

Если допустим уничтожить государства, а вместо гражданство будет подданство корпораций. Киберпанк-сценарий такой. Тогда допустим при подписании контракта с какой-нибудь там VersaLife пишешь "обязуюсь родить для корпорации 2-х детей". А в другой корпорации например наоборот, "обязуюсь никого не рожать", чтоб посвятить себя корпорации полностью.

[mnashe]

Почему бездетные должны содержать чужих детей? И только ли дети являются будущим государства? А экономика, достижения науки и техники, прогрессивные технологии ничего не значат? И кто будет содержать бездетных стариков? А пенсию они разве не получают?

Ну так я ж и говорю: те, кто не берёт на себя бремя воспитания нового поколения, должен брать бо́льшую долю от другого бремени: будь то достижения науки и техники, прогрессивные технологии, оборона страны и т.п.
А ситуация, когда все эти бремена делятся поровну между теми, кто значительную часть заработанных денег, свободного времени и прочих ресурсов тратит на ещё одно нелёгкое бремя, необходимое обществу, и теми, кто всё свободное время и деньги тратит на собственные удовольствия, — кажется мне совершенно ненормальной.

[Unicum]

Написано как-то загогулисто, но постарался понять. Да, действительно, бесцельно прожить жизнь, только развлекаться, шляться по барах, ночных клубах и т. д. - неприемлимо, я считаю, что даже преступно. Но если человек не хочет иметь детей, никто не вправе его заставлять. Но какую-то пользу принести обществу (лучше сказать "этому миру") должен. Ну, детей заиметь каждый дурак может (ну, почти каждый). А вот создать что-то полезное мозгами - это уж не каждый способен. Хорошо, чтоб ещё люди заценили.

[mnashe]

Но если человек не хочет иметь детей, никто не вправе его заставлять. Но какую-то пользу принести обществу (лучше сказать «этому миру») должен.

Именно так.
Принуждать заводить детей человека, который совсем к этому морально не готов, нельзя — ведь от этого пострадают люди (эти самые дети).
Но он должен компенсировать это чем-то другим полезным для общества. Если, конечно, физически и умственно здоров. Больные в любом случае становятся обузой для общества, и тут уж ничего не поделаешь. Бывают, конечно, инвалиды, которые с лихвой компенсируют обществу заботу о них, но таких случаев не так много.

[Валер]

Написано как-то загогулисто, но постарался понять. Да, действительно, бесцельно прожить жизнь, только развлекаться, шляться по барах, ночных клубах и т. д. - неприемлимо, я считаю, что даже преступно. Но если человек не хочет иметь детей, никто не вправе его заставлять. Но какую-то пользу принести обществу (лучше сказать "этому миру") должен. Ну, детей заиметь каждый дурак может (ну, почти каждый). А вот создать что-то полезное мозгами - это уж не каждый способен. Хорошо, чтоб ещё люди заценили.

Заиметь легче чем воспитать

[Валер]

Но если человек не хочет иметь детей, никто не вправе его заставлять. Но какую-то пользу принести обществу (лучше сказать «этому миру») должен.

Именно так.
Принуждать заводить детей человека, который совсем к этому морально не готов, нельзя — ведь этого пострадают люди (эти самые дети).
Но он должен компенсировать это чем-то другим полезным для общества.

Не должен человек ничего этому миру. Если и должен, достаточно будет не нести в него плохое.

[mnashe]

Не должен человек ничего этому миру.

Кто не должен давать — не должен и получать.

[Валер]

Не должен человек ничего этому миру.

Кто не должен давать — не должен и получать.

А, ну если Вы так социальноустройственно берёте, то да

[Hironda]

Ага, ввести налог на бездетность, чтобы рожали (лишь бы налога не платить) и отдавали в детские дома.
Потому как желанных детей и так рожают, а такими топорными средствами можно заставить рожать нежеланных.

[Валер]

Ага, ввести налог на бездетность, чтобы рожали (лишь бы налога не платить) и отдавали в детские дома.
Потому как желанных детей и так рожают, а такими топорными средствами можно заставить рожать нежеланных.

Соглашаясь с этой мыслью вот думаю ещё - не разумнее ли говорить вместо налога на бездетность о помощи собственно "детным"? Если кто-то детей иметь не хочет то с какой стати его принуждать?

[mnashe]

Ага, ввести налог на бездетность, чтобы рожали (лишь бы налога не платить) и отдавали в детские дома.
Потому как желанных детей и так рожают, а такими топорными средствами можно заставить рожать нежеланных.

Ничё не понял
Разве отдавший в детдома не платит ни налог, ни алименты (которые побольше, чем налог)?

[Sudarshana]

Разве отдавший в детдома не платит ... алименты

ты серьезно? или ты это про идеальный мир рассуждаешь?

[mnashe]

ты серьезно? или ты это про идеальный мир рассуждаешь?

У нас вроде так
Конечно, если есть чем платить.
Я вон плачу лишь десятую часть от того, что мне назначили платить — остальное доплачивает государство, записывая разницу мне в долг. У меня просто не из чего платить больше. Да и расходы на детей в реальной семье с минимальным доходом, как у нас, на самом деле гораздо меньше, чем они назначают.

В общем, у нас, насколько мне известно, нереальна ситуация, когда человек, отказавшись от детей, имея хороший заработок, живёт припеваючи и ничего за них не платит.

Вот что делать с российскими алкоголиками, с которых взять нечего, и при этом они зачинают ненужных детей, — это я не знаю

[Sudarshana]

В общем, у нас, насколько мне известно, нереальна ситуация, когда человек, отказавшись от детей, имея хороший заработок, живёт припеваючи и ничего за них не платит.

вот бы нам так

[Alone Coder]

желанных детей и так рожают

Желания зависят от промывки мозгов.

[Hironda]

Ага, ввести налог на бездетность, чтобы рожали (лишь бы налога не платить) и отдавали в детские дома.
Потому как желанных детей и так рожают, а такими топорными средствами можно заставить рожать нежеланных.

Ничё не понял
Разве отдавший в детдома не платит ни налог, ни алименты (которые побольше, чем налог)?

Моя мысль в том, что нельзя заставить рожать за какие-то цацки.
Вернее, если и рожают, то для детей вряд ли это хорошо, даже если их и не отдадут в детдом (это крайность, конечно), то любви они точно не получат.
А промывка мозгов - это то же самое, что пряник посулить.
Государству, конечно, всё равно, лишь бы пушечного мяса побольше.
Я могу только посоветовать потенциальным родителям не включать телевизор и никого не слушать.

[qarachayli]

Ага, ввести налог на бездетность, чтобы рожали (лишь бы налога не платить) и отдавали в детские дома.
Потому как желанных детей и так рожают, а такими топорными средствами можно заставить рожать нежеланных.

Ничё не понял
Разве отдавший в детдома не платит ни налог, ни алименты (которые побольше, чем налог)?

Алименты платит!

[mnashe]

Моя мысль в том, что нельзя заставить рожать за какие-то цацки.
Вернее, если и рожают, то для детей вряд ли это хорошо, даже если их и не отдадут в детдом (это крайность, конечно), то любви они точно не получат.

Так тут не заставить рожать надо, а дать возможность растить детей тем, кто этого хочет.
Вот Авишаг очень хочет ещё детей растить, — а на какие шиши?
И у нас в Израиле ещё благополучное положение в сравнении с Россией.
Сколько семей там не рожает детей только потому что нечем будет их кормить и некуда их девать на время работы?
Рожают также те немногие, кому повезло как-то устроиться (либо квартира в наследство досталась, либо работа хорошо оплачиваемая). Далеко не всем, кто способен растить детей в любви и заботе, удалось выдержать конкуренцию и обеспечить семью достаточными ресурсами, да так, чтобы карьера сама их все и не отняла.
В итоге что получается? Рожают алкоголики и прочие безответственные люди, плодя поколение несчастных, ненужных детей. А большинство ответственных людей — не рожают.
Какое будущее ожидает такую страну?

[qarachayli]

Моя мысль в том, что нельзя заставить рожать за какие-то цацки.
Вернее, если и рожают, то для детей вряд ли это хорошо, даже если их и не отдадут в детдом (это крайность, конечно), то любви они точно не получат.

Так тут не заставить рожать надо, а дать возможность растить детей тем, кто этого хочет.
Вот Авишаг очень хочет ещё детей растить, — а на какие шиши?
И у нас в Израиле ещё благополучное положение в сравнении с Россией.
Сколько семей там не рожает детей только потому что нечем будет их кормить и некуда их девать на время работы?
Рожают также те немногие, кому повезло как-то устроиться (либо квартира в наследство досталась, либо работа хорошо оплачиваемая). Далеко не всем, кто способен растить детей в любви и заботе, удалось выдержать конкуренцию и обеспечить семью достаточными ресурсами, да так, чтобы карьера сама их все и не отняла.
В итоге что получается? Рожают алкоголики и прочие безответственные люди, плодя поколение несчастных, ненужных детей. А большинство ответственных людей — не рожают.
Какое будущее ожидает такую страну?

У России печальное будущее, увы... Не то, чтобы я такой российский патриот, просто понимаю, что другого выхода у большинства народов нынешней России нет, кроме как жить здесь, ведь свою государственность далеко не каждый народ может создать.
Недавно гражданка Греции приезжала на свою бывшую родину - в нашу республику по делам. Я должен был помочь ей с одним вопросом. А все мы, вроде как, знаем, что в Греции серьезнейший кризис, народ чуть ли не воюет с полицией... На мой вопрос: не собираетесь ли в такой кризис вернуться обратно в Россию? Женщина эта улыбнулась и говорит: "Это по европейским меркам в Греции кризис, но по сравнению с Россией у нас прекрасная жизнь. По доброй воле никто обратно в Россию точно не вернется".
Знаю очень многих людей у нас в республике, которые не могут позволить себе рожать много детей, хотя хочется.

[amdf]

Почём в Греции жильё?