Универсальные метафоры - общие для всех языков

[ivanovgoga]

В грузинском вперед -прошлое   Позавчера - гушинцин "впереди вчера",до того -амис цин "впереди этого", и тд.   Но вот "назад в будущее"  Нет такого

[Солохин]

Но вот "назад в будущее"  Нет такого

В русском на самом деле тоже нету.
Это просто намеренная игра слов.

[ivanovgoga]

(с буквальным переводом обратно на русский) -
сэкономить время, потерять время, выиграть время, потратить время?

В гр. сэкономить время(не используется)=выиграть время (мовигот дро), остальное идентично

[гранитокерам]

Терять время - это более-менее подходит для "делать глупость".
Но "тратить время" - это вовсе не обязательно глупость. Его же можно с пользой тратить.

так я и говорю-не факт. наверно все таки от ситуации

[гранитокерам]

в цыганском со временем походу мешанина

[ivanovgoga]

Но вот "назад в будущее"  Нет такого

В русском на самом деле тоже нету.
Это просто намеренная игра слов.

Я не про фильм. Понятие впереди=в  прошлом , оно есть , а вот сзади = в будущем, такого  нет. В этом случае используется "после"(мере)

[гранитокерам]

Но вот "назад в будущее"  Нет такого

В русском на самом деле тоже нету.
Это просто намеренная игра слов.

Я не про фильм. Понятие впереди=в  прошлом , оно есть , а вот сзади = в будущем, такого  нет. В этом случае используется "после"(мере)

после это про будущее?

[ivanovgoga]

да

[гранитокерам]

ну так и порусски тоже

[ivanovgoga]

 

[Солохин]

Пришли ещё два ответа: в финском и польском "головная боль" - метафора неприятной проблемы

[Солохин]

Еще информация: то же самое в современном греческом.

[FA]

Предлагаю всем эсперантистам опросить знакомых и поискать подобные универсальные, общечеловеческие метафоры, которые используются во всех или почти всех языках.

надо не здесь спрашивать, а всем разноязычным эсперантофонам предложить составить словарь для их национальных фразеологизмов на эсперанто.

что в европейском оккультизме "левое" считалось чем-то сомнительным или даже сатанинским .

путь левой руки - универсальное для авраамических религий понятие, но кажется и на немусульманском Востоке что-то такое есть...

[Солохин]

всем разноязычным эсперантофонам предложить составить словарь для их национальных фразеологизмов на эсперанто

Заленятся и не сделают.
Это ж работы сколько.

Надо самим составить список русских метафор (переведнный на эсперанто) и разослать его к разноязычным эсперантистам - пусть просто галочки проставят:

-- это у нас в языке есть, а этого нету.

При этом будут пропущены лишь те метафоры, которые имеются в большинстве языков, но почему-то не в русском.

Мне кажется, такой порядок работы эффективнее.
Кстати, а может, такой списочек для русского уже имеется?

[FA]

а у тебя есть свой сайт на эо? личный...
или тока в соцсетях?

[FA]

надо бы некоторые твои суждения о языке переводить и по разным странам рассылать. и пусть закладывают это в методику обучения языку.

[Demetrius]

Кстати, а может, такой списочек для русского уже имеется?

Для русского не знаю, а для английского даже в википедии что-то есть: (wiki/en) List_of_English_language_metaphors

[okruzhor]

 Пару лет назад я был на заседании эсперантского клуба в Тель-Авиве . Тема -- как раз эта : метафоры в эсперанто и в национальных языках . У присутствовавших были родные языки : иврит , русский , грузинский , ещё забыл какие-то европейские . Докладчик (Йоси -- главный эсперантист Тель-Авива , умер в 2012-м) заготовил кучу интересных метафор на эсперанто , раздал распечатки и предложил сравнивать со своими родными или знакомыми языками . Жаль , что я мало понял ... Мне переводили , но всё-таки почти всё забылось ; небось если бы сам понимал на эсперанто -- запомнил бы .

[troyshadow]

заводил подобную тему на лерну,выяснилось,что почти все европейцы употребляют 'ходить налево' в том же смысле,что и на русском

А неверные чуваши "налево" не ходят, только  "на сторону".

ну,да,там были и такие варианты,видимо,в эсперанто будет правильно понято именно 'на сторону'.
еще увидел выражение 'черная овца' в смысле 'паршивая'

[Wolliger Mensch]

еще увидел выражение 'черная овца' в смысле 'паршивая'

Просто malbona.

[maristo]

Старьё, но в тему. Нац.фразеологизмы часто обсуждаются в среде эсперантофонов, т.к. они очень заметны в речи.

http://miresperanto.com/konsultoj/goncharov/kiel_silentas.htm

[Солохин]

или тока в соцсетях?

Сайт у меня есть, mvsolohin.ru  - но я им почти не пользуюсь.
В сетях народу больше.

надо бы некоторые твои суждения о языке переводить и по разным странам рассылать. и пусть закладывают это в методику обучения языку.

Да брось - я говорю само собой понятные вещи. Я вообще не лингвист, а просто писатель.

Жаль , что я мало понял ...

Правда жаль!
А может, какие материалы в сети выложены?

[Солохин]

В непальском языке "головная боль" - TAUKO DUKHAI - обозначает вообще любую проблему.
Только что ответил Narendra Bhattarai el Nepal

[Солохин]

Старьё, но в тему.

Очень в тему. Раньше не читал, спасибо!

[Солохин]

Нац.фразеологизмы часто обсуждаются в среде эсперантофонов, т.к. они очень заметны в речи.

Вот то-то и оно, что они заметны другим (но не всегда нам) и потому через какое-то время начинаешь их бояться. Вдруг не поймут или (хуже) не так поймут (как китайцы с "право-лево").

А оказывается, этот страх у меня сильно преувеличен.

Надо бы выяснить, какие же матафоры из русского языка достойны использования и в Эсперанто.

Это исследование важно и не только для Эсперанто, и даже не только для конлангов вообще.

Кстати, некоторые конлангеры вообще ошибочно полагают, что метафоры в плановом языке недопустимы, так как непонятны.
Опыт Эсперанто показывает, что это мнение - просто ошибка!

Многие метафоры почти так же интернациональны, как и основные понятия (лицо, рука, нога - намеренно беру для этого примера понятия вроде и простые, но не совсем интернациональные)