Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сконструировать пра-коланг

Автор DarkMax2, января 9, 2013, 22:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от июня 29, 2013, 21:38
Тема (в форумном понимании этого слова) априори представляет собой продукт независимой деятельности многих участников.
Но автор «виновник» у неё один. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2013, 21:40
Цитата: Awwal12 от июня 29, 2013, 21:38
Тема (в форумном понимании этого слова) априори представляет собой продукт независимой деятельности многих участников.
Но автор «виновник» у неё один. :yes:
У беседы виновник тоже один, но никто не называет начавшего беседу ее автором.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от июня 29, 2013, 21:42
У беседы виновник тоже один, но никто не называет начавшего беседу ее автором.
Ну, это вопрос узуса. Автор беседы не говорят, а автор темы — говорят, ссылку я дал. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2013, 21:53
Цитата: Awwal12 от июня 29, 2013, 21:42
У беседы виновник тоже один, но никто не называет начавшего беседу ее автором.
Ну, это вопрос узуса. Автор беседы не говорят, а автор темы — говорят, ссылку я дал. :yes:
Ну я ведь никому не запрещаю называть начавшего тему ее автором. Однако сам не буду.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

वरुण

Что вы предлагаете? Восстановить пра-эсперанто? Взять еще его ветви идо, новиаль, нэо, эсперантидо, ... и посмотреть что получится.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Солохин

Цитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2013, 19:45
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 22:46Кто-нибудь пробовал сконструировать "пра-коланг" на основе нескольких существующих калонгов? "Реконструировать" его, при условии, что у них есть нечто общее.
Да. Я делал из идо и эсперанто.
И? как выглядит этот праязык?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

RNK

Эсперанто, идо и т.п. — интересно! := Какие результаты?

И всё же это довольно неглубокий уровень (хотя любопытно было бы получить датировку глоттохронологией по списку Сводеша).

Но если сопоставить эсперантошный куст + волапюк — вот это была бы реконструкция! ;up:
ḲelHä weṭei ʕaḲun kähla / ḳaλai palhʌ-ḳʌ na wetä / śa da ʔa-ḳʌ ʔeja ʔälä / ja-ḳo pele ṭuba wete

Wolliger Mensch

Цитата: Солохин от июня 29, 2013, 23:11
И? как выглядит этот праязык?

Я делал эксизные наброски в виде разработки фонетических и морфологических правил «исторического» изменения. Так как идо не задумывался как какое-то регулярное соответствие эсперанту, то набор правил получался весьма большим с обширными описаниями каждого момента. Напр., подобным образом «реконструировалось» соответствие эсп. tio и идского (i)to, формы некоторых суффиксоидов. Скажем, наличие двух соответствий эсп. nacio ~ идо naciono и эсп. aberacio ~ идо aberaco давало возможность нескольких интерпретаций, напр. *nacíon, но *aberácĭon с сохранением этого различия в идо и устранением его в эсперанто, и т. п.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: RNK от июля 10, 2013, 21:22
хотя любопытно было бы получить датировку глоттохронологией по списку Сводеша

Я подобными эзотерическими вещами не занимаюсь. :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Triton

Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Triton

Цитата: Wolliger Mensch от июля 10, 2013, 21:42
Цитата: RNK от июля 10, 2013, 21:22
хотя любопытно было бы получить датировку глоттохронологией по списку Сводеша

Я подобными эзотерическими вещами не занимаюсь. :3tfu:
А зря. Есть неиллюзорный шанс призвать Сводеша ктулху.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

RNK

Цитата: Wolliger Mensch от июля 10, 2013, 21:41
Цитата: Солохин от июня 29, 2013, 23:11
И? как выглядит этот праязык?
Я делал эксизные наброски в виде разработки фонетических и морфологических правил «исторического» изменения. Так как идо не задумывался как какое-то регулярное соответствие эсперанту, то набор правил получался весьма большим с обширными описаниями каждого момента. Напр., подобным образом «реконструировалось» соответствие эсп. tio и идского (i)to, формы некоторых суффиксоидов. Скажем, наличие двух соответствий эсп. nacio ~ идо naciono и эсп. aberacio ~ идо aberaco давало возможность нескольких интерпретаций, напр. *nacíon, но *aberácĭon с сохранением этого различия в идо и устранением его в эсперанто, и т. п.
Круто! А действительно, интересно затем было бы сопоставить с волапюком. Сводеш, я так подозреваю, совпаст процентов на 30-40 и выдаст время разделения, сравнимое с индоевропейским (или, скорее, даже более позднее, порядка 4000 лет назад), но с регулярными правилами, вероятно, будет беда. Хотя, с другой стороны, может, волапюк «прояснит» какие-нибудь правила, оставшиеся «необъясненными» при исследовании только эсперантского куста?

Кстати, возможно, «праформа» даже не *nacíon, а *nación, идо naciono отсюда следует логичнее ;)
ḲelHä weṭei ʕaḲun kähla / ḳaλai palhʌ-ḳʌ na wetä / śa da ʔa-ḳʌ ʔeja ʔälä / ja-ḳo pele ṭuba wete

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр