Author Topic: Падежи и артикль в эо  (Read 4119 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #50on: January 21, 2013, 14:42 »
Вот мы и нашли смерть эсперантову.
Поясните, где нашли и что за смерть.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22706
    • Орфовики
« Reply #51on: January 21, 2013, 14:44 »
На эсперанто никогда не будут говорить быстро. Он всегда будет языком-тормозом.

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #52on: January 21, 2013, 14:50 »
На эсперанто никогда не будут говорить быстро. Он всегда будет языком-тормозом.
Если бы речь шла о лингвопроекте "Эсперанто", Ваши слова звучали бы приговором.

Но речь идет о языке, живая практика которого опровергает  Ваше мнение.

Дело в том, что (как я уже многократно пояснял) помимо множества "национальных стилей", на которых говорят новички, существует и собственный "нейтральный стиль" Эсперанто, который заимствует из каждого национального языка наиболее лаконичные и выразительные обороты речи.

Это заимствование происходит автоматически, на стадии изучения языка, когда новичок слышит речь других (быть может, новичков) и узнает новые обороты, в его родном языке не используемые.

Потому люди, вполне овладевшие Эсперанто, уверенно пользуются этими национальными "шаблонами", признанными носителями за наиболее удачные, и говорят между собой бегло.

Другое дело, что в разговоре с новичком надо говорить медленнее, чтобы он успевал тебя понимать.
Ну, а сам он в ответ говорит медленно просто потому, что быстро и не умеет.

Вот и всё. Так отвечает на Ваше возражение языковая практика.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #53on: January 21, 2013, 15:25 »
На эсперанто никогда не будут говорить быстро. Он всегда будет языком-тормозом.

 :D
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline FA

  • Posts: 3527
« Reply #54on: January 21, 2013, 16:36 »
кто переведет на эо "Воркалось. Хливкие шорьки пырялись по мове..." или глокую куздру.???
вот здесь: en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #55on: January 21, 2013, 17:18 »
Я пас. В данном случае Эсперанто действительно бессилен  :yes:

Вообще, словесная игра - это такая штука, которая обречена оставаться ограниченной рамками национальной культуры и никогда не войти в культуру интернациональную.

Естественно, в рамках Эсперанто никто не может запретить Вам играть словами - но это будет в свою очередь непереводимо на национальные языки.

Прошу пардона.

Mi penis prezurigi vin. Peniso mia ne sukcesis.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #56on: January 21, 2013, 18:58 »
Я видел перевод.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline BormoGlott

  • Posts: 7557
« Reply #57on: January 21, 2013, 20:34 »
Воркалось. Хливкие шорьки пырялись по мове...
наве, И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.

Если с аглицкого перевели, то и на есперанту льзя. Jen:
             Vorkigis. Ĥlivaj ŝorkoj piris sur la noveo.
             Kaj selukoj ĥrukadis, kiel mumzetoj en moveo.

mi tradukis :-[

             Brilumis, kaj la ŝlirtaj melfoj
             en la iejo ĝiris, ŝraŭis;
             mizaris la maldikdudelfoj,
             forfuraj ratjoj vaŭis.

traduko de Marjorie Boulton :=
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

« Reply #58on: January 21, 2013, 21:12 »
Estis brilige, kaj la slidaj toroj
En ŭabo gajris kaj gimblis
Tutmimzaj estis la borogovoj
Kaj la momratoj aŭsgrabis.
(Esperanto by Mark Armantrout)


Brelegis, kaj la gletaj tovoj
Ĝariĝis ĝimble en la gar';
Tre mimsaj estis la borgovoj
Grabe al moma radelar'
(Esperanto by Jim Cool)

Rosge, dum la ŝliplaj tovoj
Tre gire en l' ongefo borlis,
Misgilis ĉiuj borogovoj,
Tenrefoj dejmaj gorlis.
(Esperanto by Donald Broadribb)

Je brolgo, la ŝlikesblaj tovoj
Giris en geal' kaj bornis;
Mimziaj estis la borgovoj
Kaj la dejma vork' elgornis.
(Esperanto by William F. Orr)
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

« Reply #59on: January 21, 2013, 22:28 »
на эо  глокую куздру.???
Глокая куздра штеко будланула бокра и курдячит бокрёнка

mi malvidas :yes: problemojn.

Gjoka furudzino ŝtekege ekbudlis borkon kaj kubradis borkidon. :green:
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline FA

  • Posts: 3527
« Reply #60on: January 21, 2013, 23:14 »
еще бы Бормоглотт не знал!
Mi penis prezurigi vin. Peniso mia ne sukcesis.
plezurigi?
сказано весьма занятно. :)
вот здесь: en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #61on: January 21, 2013, 23:23 »
Это не я придумал, а тот самый Валентин Мельников  с E-novosti, именем которого пугают здешних младенцев.

Он придумал это в ответ на предложение одного товарища образовывать действительные причастия в Эсперанто прямым добавлением окончания -a к глаголу в соответствующем времени. То есть, peniso в данном случае - не мужской половой орган, а всего лишь существительное, образованное от причастия прошедшего времени, то есть, "прошлое старание/усердие".
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

« Reply #62on: January 21, 2013, 23:25 »
plezur*o
    удово́льствие;
plezur·a
    прия́тный;
plezur·e
    с удово́льствием;
    прия́тно;
plezur·ig·i vt
    доста́вить удово́льствие;
plezur·iĝ·i
    получи́ть удово́льствие.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline troyshadow

  • Posts: 2136
« Reply #63on: January 21, 2013, 23:40 »
тут полез в ванну и пришла неоригинальная,наверно,мысль:можно ведь предлоги прикреплять как окончания прямо к имени,а к ним для опознаваемости прочими эсперантистами-окончание наречия:sur la tablo
=la tablosure,ударение то тоже сместится

Offline FA

  • Posts: 3527
« Reply #64on: January 22, 2013, 00:02 »
plezur·ig·i vt
дык это ясно... просто там очепятка....
а всего лишь существительное, образованное от причастия прошедшего времени, то есть, "прошлое старание/усердие".
я именно так и понял.... в том контексте после Mi penis это логично... Хоть так и не говорят...
вот здесь: en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48747
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #65on: January 22, 2013, 00:04 »
Это не я придумал, а тот самый Валентин Мельников  с E-novosti, именем которого пугают здешних младенцев.
Это ж надо так ФЭН называть.  :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Artemon

  • Posts: 6650
« Reply #66on: January 22, 2013, 03:59 »
Чтобы люди, в родном языке которых послелоги являются основным инструментом, могли использовать привычный инструмент.
Максим, я принимаю этот аргумент. Но только до определённой степени. Иначе будет как в известной басне "слон-живописец".

Да, новичкам проще говорить как есть, и старички понимать их будут. Но каково новичкам будет воспринимать то, что наимпровизировал кто-то другой? Причём не в высокой поэзии, а в рамках базовых разрешённых возможностей языка.

Есть вещи, которые сильно ограничивают язык, да. Но я бы не сказал, что использование только лишь предлогов вместо предлогов/послелогов сильно бьёт по выразительным возможностям, ну правда.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #67on: January 22, 2013, 08:42 »
просто там очепятка....
Виноват, не заметил.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: