тавтологии и плеоназмы

[Alessandro]

Интересный вариант. А как там маршрутки называют? В Винице и тернополе вроде бусики, у нас, в Севастополе,- топики, в Питере тэшки были.

Ну, я там (в Керчи) пробыл только один день... Но насколько я успел понять, просто маршрутки и всё. В Крыму вроде как только в Севастополе у маршруток есть специальное название.

[Драгана]

просто маршрутки. Газели.

[Krymchanin]

просто маршрутки. Газели.

Типа как в Киеве? В Ялте, слышал, иногда рафиками называют. В Севастополе название возникло потому, что первые маршрутные такси были Asia Topic. Их ещё некоторое время аськами называли, тем более, что были и другие Asia, не только Topic

[Krymchanin]

К слову, топиков уже нет, изредка другие аськи попадаются, но название прижилось.

[Joli poisson]

>Но как же по-другому сказать!
В случае, когда мне нужно выйти на остановке, я говорю: "На остановке, будте добры", и никаких проблем не возникает, всё коротко, ясно и, что не мало важно, вежливо.

[Azzurro]

В Ялте, слышал, иногда рафиками называют.

Тут стоит разграничить два значения - "маршрутный микроавтобус" и "микроавтобус" вобще. Так вот "микроавтобус" вообще назывался и в Харькове рафиком. Интересно, как эти два значения реализуются в первопрестольной и в Питере (в связи с темой о питерско-московском глоссарии).

[shravan]

Насколько я помню, "рафиками" микроавтобусы называли на Украине люди старшего поколения, не слишком искушенные в разнообразии моделей.
В Питере: маршрутный микроавтобус - "маршрутка" ("тэшки" иногда встречаются в речи людей старшего поколения), микроавтобус - так и называется (иногда "газель", как наиболее частый представитель этой категории).

[Krymchanin]

("тэшки" иногда встречаются в речи людей старшего поколения),

Ну не знаю, лет пять назад в Питере слышал такое слово от людей далеко не старшего поколения.

[Toman]

А в Москве, да и вообще, "маршруточник" - это, насколько я себе представляю, слово, обозначающе не столько водителей, сколько всех-всех занятых в этой индустрии, в том числе владельцев этих предприятий. Частенько довольно ругательное по манере употребления, всё же любители общественного транспорта обычно весьма недолюбливают маршрутки в принципе. Само транспортное средство (тоже в ругательном контексте) - "козель", "корыто". Ну а никаких "маршрутников" быть не может - это вообще даже непонятно, что такое, скорее как неодушевлённый предмет, а не как обозначение человека звучит. Какой-нибудь маршрутный указатель кто-нибудь мог бы так назвать по-своему, или что-то в этом роде, имхо, а не человека. От слова "маршрутка" русский язык не позволяет производить "маршрутник" - только "маршруточник", "маршруточный" и т.д., иначе смысл слова был бы не понят правильно...

[Pere]

От слова "маршрутка" русский язык не позволяет производить "маршрутник" - только "маршруточник", "маршруточный" и т.д., иначе смысл слова был бы не понят правильно...

Маршрутник от маршрут.
А скажите тогда, почему русский язык позволяет производить от корыта название профессии корытник, от лаптя название профессии лапотник (также и для носящего лапти)? И думаю, подобных примеров ещё можно насобирать по закаулкам русского языка.

[Lesya]

Маршрутник от маршрут.

А "маршруточник" - от "маршрутка".

И думаю, подобных примеров ещё можно насобирать по закаулкам русского языка.

Примеры (навскидку): школьник, охотник, связник, сапожник, чертёжник, электромонтажник, колхозник, охранник, фокусник, защитник, политработник, пасечник... В общем, вы правы.
Дело только в производящей основе.

[Pere]

А "маршруточник" - от "маршрутка".

Согласен. Конечно же "маршруточник" имеет полное право существовать

[Lesya]

Согласен. Конечно же "маршруточник" имеет полное право существовать

[Оксюмарон]

– Водитель! Глухой, что ли? Остановку просили!
– Громче говорить нужно.
– Музыку выключи... уррод (это уже выйдя из микроавтобуса).

У нас, увы, такое бывает. А у вас?

надпись на двери маршрутки: "остановка "где-нибудь здесь!"  будет где-нибудь там" 

[Joli poisson]

"Немного оффтоп: а когда у вас платят- при входе или при выходе? В Севастопле - при выходе, в Симферополе- при входе, из-за чего часто конфликты бывают.
Кстати, в Севастополе маршрутки именуют топиками.

Это-то ещё ничего... А вот в Керчи, как я недавно узнал, в половине маршруток и автобусов платят на входе, а в половине на выходе. При этом во многих из них не висит объявления когда платить."

В Петербурге тоже в одних маршрутках при входе платить нужно, а в других - при выходе. Ну и ничего, как показывает мой жизненный опыт - конфликтов по этому поводу не возникало =)

P.S. Простите, я тут орфографическими ошибками иногда грешу, а когда замечаю - уже поздно что-либо исправлять. Может ЗДЕСЬ есть способ правки уже отправленного текста? =)))

[Nekto]

"Немного оффтоп: а когда у вас платят- при входе или при выходе? В Севастопле - при выходе, в Симферополе- при входе, из-за чего часто конфликты бывают.
Кстати, в Севастополе маршрутки именуют топиками.

Это-то ещё ничего... А вот в Керчи, как я недавно узнал, в половине маршруток и автобусов платят на входе, а в половине на выходе. При этом во многих из них не висит объявления когда платить."

В Петербурге тоже в одних маршрутках при входе платить нужно, а в других - при выходе. Ну и ничего, как показывает мой жизненный опыт - конфликтов по этому поводу не возникало =)

P.S. Простите, я тут орфографическими ошибками иногда грешу, а когда замечаю - уже поздно что-либо исправлять. Может ЗДЕСЬ есть способ правки уже отправленного текста? =)))

В Киеве в маршрутках - или сразу на входе или передают деньги водителю, но вроде собираются ввести турникеты, как в Москве. В Ялте - на выходе, когда пытался передать деньги водителю, все на меня зашикали...

[Тася]

Штука, загрязняющая нашу речь. Но все же в некоторых случаях без них никак.
Каждый день мы слышим и говорим в маршрутках: "На остановке остановите, пожалуйста". Остановка-остановите... Но как же по-другому сказать!

   Этим летом в Уфе одна женщина, татарка или башкирка, сказала здесь вместо "остановите" - "оставьте".   

[Тася]

Штука, загрязняющая нашу речь. Но все же в некоторых случаях без них никак.
Каждый день мы слышим и говорим в маршрутках: "На остановке остановите, пожалуйста". Остановка-остановите... Но как же по-другому сказать!

   Собрать собрание.    Тоже говорят, мне не раз  такое доводилось слышать. 

[myst]

Собрать собрание.

Какие достойные альтернативы в данном случае? «Созвать собрание.»?

[Artemon]

Сразу вспомнилось "штрафной рядом со штрафной".

[myst]

Сразу вспомнилось "штрафной рядом со штрафной".

Да это покруче, чем «собрать собрание», будет.

[Joli poisson]

Бывают случаи, когда тавтологии не избежать, как ни крути. Например, "словарь иностранных слов" - по-другому и не скажешь...

[Чайник777]

Бывают случаи, когда тавтологии не избежать, как ни крути. Например, "словарь иностранных слов" - по-другому и не скажешь...

Так и не надо ничего избегать. Это "избегание" сочетаний однокоренных слов было придумано и навязано языку какими-то эстетами. В других странах/языках такого может и не быть.

[myst]

Это "избегание" сочетаний однокоренных слов было придумано и навязано языку какими-то эстетами. В других странах/языках такого может и не быть.

Я заметил, русский литературный более нетерпим к избыточности, чем английский.

[Joli poisson]

"Я заметил, русский литературный более нетерпим к избыточности, чем английский."
Да не совсем... Скорее всего, английский более терпим только к тавтологии, другие виды смысловой избыточности, пожалуй, ещё даже более нежелательны, чем в русском...