Author Topic: вопрос дилетанта. арабский и иврит так же взаимопонятны как русский и латышский?  (Read 19277 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline smith371

  • Posts: 8199
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
Орфография там не очень соответствует произношению, так что "уникальная неизменчивость" исландского - похоже, миф. Впрочем не знаю насчет грамматики. А пуризм касаемо лексики там был и есть вполне сознательный, т.е. это не объективный фактор.
Никто не говорит, что он вообще не изменился. Он изменился в гораздо меньшей степени, чем английский, голландский, шведский. Это касается и грамматики.
Кстати, в английском орфография очень не соответствует произношению.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Глоттохронология - шарлатанство!
Не думаю. Просто не панацея.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline smith371

  • Posts: 8199
Глоттохронология - шарлатанство!
Не думаю. Просто не панацея.
я уже писал об этом. константа высосана из пальца и просто случайно подтвердилась по данным хорошо документированных индоевропейских. но это вовсе не значит, что она будет работать по всему глобусу.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Leo

  • Posts: 26764
Глоттохронология - шарлатанство!
Не думаю. Просто не панацея.
я уже писал об этом. константа высосана из пальца и просто случайно подтвердилась по данным хорошо документированных индоевропейских. но это вовсе не значит, что она будет работать по всему глобусу.
работает ли она вообще, для языков, разошедшихся менее 1000 лет назад ?

Offline smith371

  • Posts: 8199
работает ли она вообще, для языков, разошедшихся менее 1000 лет назад ?
работает ли она вообще? надо ее для чистоты эксперимента к полинезийским присобачить и посмотреть! где Тео, б*т?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43676
я уже писал об этом. константа высосана из пальца и просто случайно подтвердилась по данным хорошо документированных индоевропейских. но это вовсе не значит, что она будет работать по всему глобусу.
её ж тестировали не только на ИЕ и везде вроде примерно одинаково... :???

Offline smith371

  • Posts: 8199
я уже писал об этом. константа высосана из пальца и просто случайно подтвердилась по данным хорошо документированных индоевропейских. но это вовсе не значит, что она будет работать по всему глобусу.
её ж тестировали не только на ИЕ и везде вроде примерно одинаково... :???

Евангелие от Матфея 4:7 гласит:

Quote
Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Leo

  • Posts: 26764
работает ли она вообще, для языков, разошедшихся менее 1000 лет назад ?
работает ли она вообще? надо ее для чистоты эксперимента к полинезийским присобачить и посмотреть!
а что от них толку. известно ли, как они выглядели хотя бы 500 лет назад ?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43676
надо ее для чистоты эксперимента к полинезийским присобачить и посмотреть!
присобачьте к языкам Микронезии и формозским, вы с ними вроде дружите. :eat:

Offline Leo

  • Posts: 26764
я уже писал об этом. константа высосана из пальца и просто случайно подтвердилась по данным хорошо документированных индоевропейских. но это вовсе не значит, что она будет работать по всему глобусу.
её ж тестировали не только на ИЕ и везде вроде примерно одинаково... :???
на ком тестировали ? проверяли насколько разошлись турецкий и шумерский ?  ;D

Offline ali_hoseyn

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9977
Евангелие от Матфея 4:7 гласит:
Quote
Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
б-га нет
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43676
б-га нет
а древние семиты думали иначе. :(

Offline bvs

  • Posts: 8448
на ком тестировали ? проверяли насколько разошлись турецкий и шумерский ?  ;D
Вообще имеет смысл применять к сферическим в вакууме языкам, которые после отделения не контакируют. С близкородственными будет очень сильная интерференция, особенно если есть литературный Dachsprache.

Offline Leo

  • Posts: 26764
С близкородственными будет очень сильная интерференция, особенно если есть литературный Dachsprache.
а если ещё и вторичное схождение ?

Offline smith371

  • Posts: 8199
Евангелие от Матфея 4:7 гласит:
Quote
Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
б-га нет
Бог в твоей душе!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline рекуай

  • Posts: 590
  • мы пойдём другим путём
славянские и балтийские языки "разошлись" ок 2000 лет назад. иврит и арабский столько же лет назад?..
Если сравнивать иврит и классический арабский, то между ними не 4 тыс. лет, а 2-2,5.
А вопрос корректен? Иврит был длительное время мёртвым литературным языком подобно санскриту и латыни. По идее он всё это время был неизменным.
мы пойдём другим путём

Offline Leo

  • Posts: 26764
славянские и балтийские языки "разошлись" ок 2000 лет назад. иврит и арабский столько же лет назад?..
Если сравнивать иврит и классический арабский, то между ними не 4 тыс. лет, а 2-2,5.
А вопрос корректен? Иврит был длительное время мёртвым литературным языком подобно санскриту и латыни. По идее он всё это время был неизменным.
как и классический арабский

Offline bvs

  • Posts: 8448
А вопрос корректен? Иврит был длительное время мёртвым литературным языком подобно санскриту и латыни. По идее он всё это время был неизменным.
Я это и имел в виду. Хотя он конечно не был "неизменным", фонетика по-любому менялась, хотя и медленнее, чем в случае живого разговорного языка.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40721
    • Библиотека
Offtop
Души нет
А ты не боишься, что неты пересилят и задушат тебя?
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline smith371

  • Posts: 8199
работает ли она вообще, для языков, разошедшихся менее 1000 лет назад ?
работает ли она вообще? надо ее для чистоты эксперимента к полинезийским присобачить и посмотреть!
а что от них толку. известно ли, как они выглядели хотя бы 500 лет назад ?
450 лет назад полинезийцы вступили в контакт с европейцами. возможно, есть записи. языки там и по сейчас во многом взаимопонимаемы. но главная ценность полинезийского материала в том, что они сферические в вакууме - никаких тебе субстратов, полное свободное плавание (если не брать аутлайеры, вроде капингамаранги или нукуоро).
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43676
но главная ценность полинезийского материала в том, что они сферические в вакууме - никаких тебе субстратов, полное свободное плавание (если не брать аутлайеры, вроде капингамаранги или нукуоро).
Offtop
По крайней мере один из аутлайеров там вообще сидит на одном острове с меланезом - (wiki/en) Ouvéa
Quote
The native languages of Ouvéa are the Melanesian Iaai and the Polynesian Faga Uvea
:o

Offline ali_hoseyn

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9977
Иврит был длительное время мёртвым литературным языком подобно санскриту и латыни. По идее он всё это время был неизменным.
Да ладно. Иврит менялся, как менялась латынь.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Alе

  • Guest
Хочу выучить и арабский, и еврейский (оба в идеале). С какого лучше начать? После какого изучать второй из них будет легче русскоязычному и будет ли?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: