Бабки за публикацию

[kanishka]

В Узбекистане и Азербайджане все более-менее нормально. Скажем, отправишь в научный журнал или научный сборник статью любой степени говенности - возьмут деньги и опубликуют по любому. Долларов эдак за 50-100.

А в России сначала просмотрят, проверят на научность, актуальность и пр., откорректируют стиль и только после этого просят деньги на публикацию. Не пойму, зачем так тщательно проверят, раз уж все равно будут публиковать за деньги, причем в среднем это 200-250 долларов (8000 рублей).

[BormoGlott]

Как зачем?! А вдруг, вы в своей статье выдаёте государственную тайну или раскрываете секретную информацию, касающуюся интересов влиятельных лиц или организаций, а может в вашем материале содержатся заведомо ложные сведения, имеющие целью очернить доброе имя высокостоящего ответственного уважаемого лица или двух лиц , а может даже, не дай БОГ,  трёх лиц,  поэтому нужно всё внимательно посмотреть и вовремя не допустить сами понимаете чего.

[Nevik Xukxo]

Без тщательной проверки якобы толпы фриков будут публиковаться.

[kanishka]

Вроде и так фрики публикуются в промышленных масштабах. Только не пойму: я же плачу за публикацию, зачем они мне указывают, что писать?

[okruzhor]

Круто ... Я по советской наивности думал , что журнал платит гонорар автору ; а наоборот (т.е. взятка) бывает лишь при низком качестве статьи и беспринципности журнала

[RockyRaccoon]

Вроде и так фрики публикуются в промышленных масштабах. Только
не пойму: я же плачу за публикацию, зачем они мне указывают, что писать?

Может, в России не хватает на всех желающих научных журналов, сборников и вообще типографских мощностей? А в Узбекистане и Азербайджане пока не хватает желающих. Появятся со временем.

[Toman]

Круто ... Я по советской наивности думал , что журнал платит гонорар автору ; а наоборот (т.е. взятка) бывает лишь при низком качестве статьи и беспринципности журнала

А оно всяко бывает. Скажем, наша лаборатория традиционно и регулярно публикуется в издательстве "Генетика". Русскоязычная версия журнала выпускается издательством академии наук (как оно было и в советское время). А есть ещё английский перевод, который делает и выпускает уже американское издательство.
Оба журнала распространяются традиционно, т.е. за деньги, в бумаге. За статьи действительно происходит какой-то гонорар - впрочем, его величина чрезвычайно смешна - только мороженое купить хватит. Английский перевод статьи оказывается под копирайтом издательства, естественно, раз они его делали за свои деньги.

А в других случаях, допустим, журнал вообще статьи выкладывает в свободный доступ в инете. Разумеется, при таком раскладе у него не остаётся выбора, кроме как брать деньги с авторов статьи - иначе на что же журналу существовать. Определённая засада, конечно, заключается в несоотвествии масштаба цен и зарплат между нашей страной и Западом, которое едва ли не более чем на порядок отличается от официального курса валют - из-за чего, когда надо публиковаться в западном журнале, необходимая для этого сумма является астрономической по меркам наших зарплат. И если финансирование публикаций происходит, скажем, из тех же самых грантов, что и зарплаты сотрудников (и материалы, и оборудование, и рабочие поездки) - возникает очевидная дилемма, как распределять деньги между теми же зарплатами и публикациями в дорогих журналах. Этот фактор (неадекватность курса валюты зарплатам) - один из тех, которые в самом деле приводят к заведомому уменьшению количества публикаций российской науки, даже независимо от уровня и темпа самих исследований (с темпом тоже есть свои проблемы, уже другого свойства: всю работу в разы тормозит пресловутая российская бюрократия - но это, правда, не про нашу лабораторию, у нас-то вообще прошлый век).

[Toman]

Вроде и так фрики публикуются в промышленных масштабах. Только не пойму: я же плачу за публикацию, зачем они мне указывают, что писать?

Если вы платите за публикацию, а они будут публиковать всё что угодно не глядя, то этот журнал очень быстро потеряет репутацию нормального научного журнала, провалит все свои возможные индексы и рейтинги, и в свою очередь станет никому из науки не интересен (более того, репутацию можно провалить даже ниже нулевого уровня, т.е. когда учёный боится, что опубликовавшись в таком журнале, он просто самим этим фактом не то что не поднимет, а именно уронит свою лично репутацию, независимо от фактического содержания статьи - даже если она отлична и безупречна). А поскольку в норме учёных интересует репутация, а также индексы цитирования (т.е. чтобы на их работы активно ссылались), они предпочитают публиковаться в журналах с хорошей репутацией. Чтобы иметь хоть какую-то неотрицательную репутацию и не прекратить своё существование в качестве научного, журнал должен быть рецензируемым.

[kanishka]

Все правда. Вот только не пойму: журнал с хорошей репутацией неужели будет нормально существовать за какие-то 8000 рублей, которые берут у публикуемых? Неужели других источников дохода нет?

[kanishka]

Впрочем, и наш институт имеет конракты с научными журналами и периодически требуется написать статью для публикации. Правда, при этом количество слов и страниц жестко регламентируется во избежание лишних затрат.

[kanishka]

Круто ... Я по советской наивности думал , что журнал платит гонорар автору ; а наоборот (т.е. взятка) бывает лишь при низком качестве статьи и беспринципности журнала

Глянцевые журналы, естессно, как и любые СМИ, плотят гонорар авторам. В Узбекистане средний гонорар за среднюю статью где-то 40-70 долларов. Естественно, у вас платят намного больше. Есть такие журналы, чьи авторы получают на порядок больше телеведущих и кассовых репортеров. Есть журналы-миллионеры, которые ваще без статей закупаются миллионными тиражами. Словом, сейчас СМИ - большой бизнес.

Но научные журналы еле влачат существование. Там рекламу же не поместишь.

[Conservator]

в Украине можно как за деньги всякую фигню печатать (в ваковских сборниках тоже, но плохоньких, типа "Наукових записок Задрипинського парканобудівельного технікуму"), так и обойтись без этого. те журналы и сборники, которые проверяют статьи на говенность, денег не берут.

[Toman]

Но научные журналы еле влачат существование. Там рекламу же не поместишь.

Что вы, что вы! Очень даже часто в приличных бумажных научных журналах встречается реклама. Целые блоки рекламных страниц или вклеек и т.п. Конечно, журнал опять же должен быть уже достаточно раскрученным, чтобы брать за эту рекламу солидные деньги. В каком-нибудь мелком малоизвестном журнале рекламы может не быть просто из-за неокупаемости, т.е. рекламодатели не видят смысла в рекламе на такой размер аудитории даже за цену на уровне себестоимости. Тогда да, рекламы не будет.

[Conservator]

добавлю еще, что местные историки, например, печататься в платных сборниках и журналах считают западло (пардон за феню) и называют их "мурзилками". но это касается в первую очередь историков Киева, Харькова, Львова, отчасти также Одессы и Симферополя. те, кто работает в других городах часто даже не знает о том, что есть альтернатива платным публикациям, исчисляющаяся десятками названий (один Институт истории Украины НАНУ публикует около 30 периодических сборников и журналов, ни один из которых не является платным, остальные меньше, как мой Институт археографии и источниковедения, у которого один сборник и один журнал+ряд совместных проектов с региональными центрами, но все же).

а вот в других дисциплинах ситуация хуже. юристам и экономистам приходится почти всегда за деньги печататься.

естественники и технари в основном бесплатно.

[kanishka]

Но у научных изданий всегда ограниченный тираж, кто рекламу-то давать будет?

[Bhudh]

Ограниченный тираж, зато весьма специфицированная и вдумчивая лектория.

[kanishka]

Публикация рекламного материала не ударит по престижу научного издания?

[Bhudh]

В «Науке и жизни» всегда была реклама. Ну, объявлениями тогда звалась...
Научно-популярности не поубавилось.

[Toman]

В «Науке и жизни» всегда была реклама. Ну, объявлениями тогда звалась...
Научно-популярности не поубавилось.

"Наука и жизнь" - научно-популярный журнал, и никакого отношения к научным журналам не имеет - равно как и "Работница", "Бугель", "Моторевю" или "Playboy".

[kanishka]

Я просто не видел научный журнал с рекламой. Почти все научные журналы - органы каких-либо научных или учебных заведений, наверно живут за счет их бюджета.

[Toman]

Публикация рекламного материала не ударит по престижу научного издания?

А с чего бы ударять? Ведь рекламные материалы никто не пытается выдавать за научные статьи или представлять их под видом научных статей. Всем ясно, что реклама - это реклама. Разумеется, рекламируются там товары, имеющие некоторое отношение к тематике журнала, т.е. научное оборудование и расходники. Например, автоматические пипетки, посуда, центрифуги, морозильники, приборы всякие, наборы реактивов... У производителей таких товаров, вообще говоря, не так много подходящих мест для рекламы, чтобы привередничать особо. Вот можно на научной конференции рекламный стенд поставить, например. Можно повесить скромный плакатик в вестибюле на входе исследовательского института. Ну и собственно в печатных изданиях - в журналах, ну и в собственно чисто рекламных изданиях - каталогах. Но сейчас-то инет, бумажные каталоги как-то немножечко того, НЯП - во всяком случае, я их с конца 90-х что-то видеть перестал. Впрочем, журналы в бумажном виде - тоже нечто довольно устаревшее, и вживую редко встречаемое. Может, в забугорье, в библиотеках университетов они и водятся, а у нас кто будет покупать бумажный журнал из-за какой-то отдельной статьи. Проще пойти в научную библиотеку и достать там конкретную статью в электронном виде, за сравнительно небольшие деньги. Или попросить вытащить статью кого-нибудь, у кого на этот журнал бесплатный доступ оформлен через институт.

[Toman]

Я просто не видел научный журнал с рекламой. Почти все научные журналы - органы каких-либо научных или учебных заведений, наверно живут за счет их бюджета.

А пресловуто-попсовые, но таки престижные Nature или Science в бумажном виде не видели? Я, честно, не припомню, который именно из них двоих я видел, но рекламные блоки там определённо были.

[Conservator]

Может, в забугорье, в библиотеках университетов они и водятся, а у нас кто будет покупать бумажный журнал из-за какой-то отдельной статьи.

с учетом того, что далеко не все наши вузы могут проплатить Jstor или Oxford Journals, а стоимость скачивания одной статьи примерно равна стоимости бумажной версии соответствующего номера целиком, таки покупают. ну и авторам по одному экземпляру присылают. +, если издание является органом какого-нибудь научного общества (а таких очень много), то его журнали рассылаются всем членам включительно со студентами, которые туда вступают по льготной цене (по сути, платное членство=подписка на журнал в бумажном виде).

В серьезные западные университеты выписываются бумажные версии основных журналов по тем темам, которые развиваются именно в этих учреждениях, это считается как бы правилом хорошего тона. а остальные получают через проплату баз данных (собственно, для многих наших университетов это - единственная возможность получить к ним доступ, но из-за цен на эти базы приходится просить спонсорскую подписку у зарубежных фондов).

[Conservator]

мне в научных журналах (по гуманитарным наукам) попадается только реклама новых книг или журналов по смежным дисциплинам. причем это именно реклама, их издатели - другие конторы, не те, которые журнал с рекламой выпустили.

[kanishka]

А пресловуто-попсовые, но таки престижные Nature или Science в бумажном виде не видели? Я, честно, не припомню, который именно из них двоих я видел, но рекламные блоки там определённо были.

Нет, бумажные не видел. Я обычно качаю отдельные статьи, когда надо. Но эти журналы вроде научпоп, но все же очень полезны в плане индекса цитируемости.