Выполните за меня, пожалуйста, часть задания по латыни

[arseniiv]

Я не хочу сказать, что такая учеба неэффективна, потому, что сам так учусь, но учитель тогда для чего?

Увы, образование не обязательно правильно производится.

[Квас]

saluete optimi sodales!

Заглянул к на огонёк.

Поясню по поводу правил. Разумеется, это рекомендации, предназначенные, в первую очередь, для случайных пользователей форума. Пока я активно модерировал, я несколько навязывал в разделе своё видение: либо покажи свои усилия и давай делать вместе, либо закажи за деньги, например, у студента старшего курса. Однако если кому-то не жаль времени на безвоздбезддое выполнение чужих заданий — может быть и не мешать такому человеку?

Кстати о Квасе: кто-нибудь поддерживает с ним связь? Как он там?

Жив-здоров. В начале лета я «ушёл в отпуск», потому что по некоторым причинам на ЛФ мне стало тяжко. Отпуск затянулся, а в то же время появились другие дела. Сейчас я сосредоточен на решении некоторых весьма серьёзных задач, и пришлось принять волевое решение о сворачивании «перпендикулярных» вещей, в числе которых и латынь. Поживём — увидим, что будет дальше. Надо бы попроситься об освобождении от модераторства, да всё морально не созрею.

Если что — мой почтовый ящик в публичном доступе. Правда, на консультации по латыни в ближайший год вряд ли стоит рассчитывать.

curate ut ualeatis!

[Lodur]

Квас, рад, что у вас всё хорошо, и вы об этом написали.
Удачи вам во всех начинаниях!

[mnashe]

Квас, рад, что у вас всё хорошо, и вы об этом написали.
Удачи вам во всех начинаниях!

[mnashe]

Сейчас я сосредоточен на решении некоторых весьма серьёзных задач

Профессиональных (математических)?

Надо бы попроситься об освобождении от модераторства, да всё морально не созрею.

Я думаю, что это не принципиально. Все уже знают, что пока на твоё участие рассчитывать нельзя.
Техническую работу в разделе я делаю, ориентируясь на твои принципы модерации раздела. Надеюсь, что когда-нибудь у тебя будет время частично вернуться к участию в форуме, и твой раздел к тому времени сохранится в его привычном виде.

[Georgos Therapon]

Квас, рад, что у вас всё хорошо, и вы об этом написали.
Удачи вам во всех начинаниях!

Присоединяюсь к этим словам. Возвращайтесь, Quase, на форум.

[Квас]

Сейчас я сосредоточен на решении некоторых весьма серьёзных задач

Профессиональных (математических)?

Ага. Точнее говоря, научные в широком смысле (в т. ч. организационные) и вытекающие из них. Грубо говоря, вопрос о направлении научной карьеры, осложнённый плачевным положением науки в стране. То есть сейчас, защитившись, я по сути на перепутье. Нужно выбрать стратегию и посмотреть, во что она выльется.

Спасибо за добрые пожелания.

[Маркоман]

осложнённый плачевным положением науки в стране

Для математики это заметно меньше, наверное.

[arseniiv]

Откуда дровишки?

[Маркоман]

Откуда дровишки?

Ну, вам оборудования-то надо меньше, чем естественникам.

[Observer]

 Кстати(оффтоп): на медицинских факультетах  в Израиле изучают латынь?

[mnashe]

Не знаю; но разве есть страны, где не изучают?

[Georgos Therapon]

Что-то мы про топикстартера Boymaxa забыли. Как он там? Сдал ли контрольную? Также предлагаю по случаю возвращения Quasa объявить «амнистию» и вернуть название темы к прежнему виду, такому, как ее назвал сам человек.

[mnashe]

Также предлагаю по случаю возвращения Quasa объявить «амнистию» и вернуть название темы к прежнему виду, такому, как ее назвал сам человек.

А в этом-то какой смысл?
Переименования тем — никаким боком не наказание, чтоб от них «амнистию» делать. Просто поддержание порядка в разделе.

[Georgos Therapon]

А в этом-то какой смысл? Переименования тем — никаким боком не наказание, чтоб от них «амнистию» делать. Просто поддержание порядка в разделе

Если в общем - то так оно и есть, но в данном случае получилось все по-другому. Пишет же человек

не думаю, что я заслуживаю такого строгого порицания с вашей стороны

[mnashe]

Но я не вижу в этом порицания. Просмотрите раздел — в нём немало тем с подобными названиями.
Почему человек считает, что правда — это непременно плохо?
Если человеку латынь не так уж и нужна для профессии, просто учат её по традиции, ну или для общего развития ума, необходимого юристу, а у человека объективно нет времени, — то почему и не попросить людей сделать за него задание?
Почему некоторые считают, что, чтобы выглядело красиво, нужно обязательно врать?

[Demetrius]

Тут не было вранья. «Помогите сделать» (внезапно!) может значить «сделайте». Отказывание ему в этом значении — шмелизм.

[mnashe]

Небольшая подборка ответов на подобные запросы:

*выполните за меня задание

Ребят, очень вас прошу, помогите, пожалуйста, перевести несколько абзацев:

С удовольствием! Для начала посмотрите здесь: Правила раздела

Мы готовы ответить на конкретные вопросы, но задание целиком никто за Вас делать не будет.

Помогите, пожалуйста, перевести с латыни на русский + лексический разбор!

Я не спрашиваю даже, зачем вы реанимировали тему, покоившуюся более двух лет. Мне только интересно: вы прочитали сообщение прямо над своим?

А вот тут вообще уникальный случай:
Человек сначала объяснил ситуацию: он, мол, пытался перевести, но у него не получилось, и его вариант решения у него забрали без объяснений. Ему сразу помогли: дали подробный грамматический разбор сложных мест. Затем он (или не он?) зашёл гостем и обругал форум за то, что ему до сих не предоставили полный перевод.
Ответ Кваса:

Тему просматривали 900 раз,а перевода до сих пор нет из за глупых правил форума.

Да нет, правила форума ни при чём. Вы, должно быть, имеете в виду всякие «Правила раздела», находящиеся в «Латинском языке». Так это не законы, а общие рекомендации пользователям, которые я как следящий здесь за порядком сформулировал в соотвествии с тем, что мне казалось разумным. Эти «Правила» могут обсуждаться, и в них могут вноситься изменения; более того, они никого ни к чему не обязывают. Так, если бы кому-то пришло в голову перевести ваши предложения, сообщения не были бы удалены, никаких санкций не последовало бы.

Иными словами - если называетет себя знатоками - помогайте.

Во-первых, не припомню, чтобы кто-то называл себя «знатоком». На Лингвофоруме разные люди проводят досуг, причём форум посвящён, собственно говоря, лингвистике. Во-вторых, Лингвофорум не обязывает своих участников к какой бы то ни было деятельности: в частности, к выполнению чужих учебных заданий. Всё, что делается, делается добровольно. Видимо, вашу просьбу (или требование?) сочли напрасной потерей времени.

Какие же вы знатоки языка, если простые предложения помочь перевести не можете???

Мне обидно за Юрия Б.

Я повторю то, что уже написано неоднократно. «Помощь» означает, что вы делаете своё дело, а люди подсказывают вам и дают ценные указания; итог этой работы: вы разобрались с заданием. Рискну предположить, что в вашем понимании «помочь» означает выполнить вашу работу. Если так, то можете поискать наивных людей в другом месте.

[Georgos Therapon]

Почему некоторые считают, что, чтобы выглядело красиво, нужно обязательно врать?

Не соглашусь с Вами, Mnashe. Ведь в слове "помогите" нет никакого вранья. Просьбы-то ведь о помощи могут быть разные: одному непонятно что-то конкретное, другому вообще все непонятно, и чтобы помочь, надо все объяснить. Слово же "врать" - само по себе порицание.

Почему человек считает, что правда — это непременно плохо?

Я думаю, что Boymaxim - честный человек и не врет.

Но я не вижу в этом порицания. Просмотрите раздел — в нём немало тем с подобными
названиями.

Тему можно переименовать как угодно, но только если автор не возражает. А здесь получилось, что потерпевших нет, а наказанный - есть. 

Цитата: Гость Июнь
6, 2010, 20:42

Какие же вы знатоки языка, если простые
предложения помочь перевести не можете???

Спасибо, Mnashe, за последний пример, я от души посмеялся. Но я на таких гостей не обижаюсь. 

[Lodur]

Спасибо, Mnashe, за последний пример, я от души посмеялся. Но я на таких гостей не обижаюсь.

А меня, если честно, немного подбешивает, когда татушницы пишут "помогите перевести", а не "переведите, пожалуйста"...

[mnashe]

Не соглашусь с Вами, Mnashe. Ведь в слове "помогите" нет никакого вранья. Просьбы-то ведь о помощи могут быть разные: одному непонятно что-то конкретное, другому вообще все непонятно, и чтобы помочь, надо все объяснить.

Да, в самом слове «помогите» нет никакого вранья.
И даже когда татушники просят: «помогите перевести на санскрит», не имея о санскрите никаких представлений, в этой формулировке можно найти какой-то смысл: часто перевод сводится в основном к выяснению, что же имеет в виду автор. То есть идёт совместная работа по формулировке мысли автора средствами санскрита (хотя это, в общем-то, притягивание за уши; мне и те названия тем не нравятся).
Но когда человек полностью перекладывает на форумчан своё учебное задание, а в заголовке пишет: «Помогите, пожалуйста перевести с латинского» (напомню на всякий случай, что это прямое нарушение п.II.2 форумных правил), то что это, как не ложь?

Тему можно переименовать как угодно, но только если автор не возражает.

Э, нет.
Вы, видимо, просто не представляете, в какую помойку превратился бы форум, если бы тысячи тем не были переименованы, разделены, склеены, перенесены и т.д., без всякой консультации с топикстартерами.
В первую очередь это касается раздела «Переводы и помощь по языкам» с подразделами «Переводы», «Татуировки», а также латинского раздела. Там пришлось сделать колоссальную работу, когда я взялся за модерацию, — не то чтобы её раньше не делали, но просто не справлялись с потоком этих тем с одинаковыми бессмысленными названиями, часто открываемых совершенно не там, где нужно. В латинском разделе Квас поддерживал порядок, а Переводы и Татуировки были в ужасном состоянии.
Я сократил количество тем раз в семь, и оставшимся объединённым темам дал осмысленные названия.
У Кваса в модерации другой принцип: каждому переводу — отдельная тема. В модерации латинского раздела я придерживаюсь его принципа.
Но по части бессмысленных названий и неправильных разделов — это общефорумное правило, его придерживается любой модератор.

2. Название темы должно отражать ее содержание. Малоосмысленные названия вида «вопрос», «help!» и т.п. неприемлемы.

Не всегда мне удаётся в латинском разделе этого добиться: бывает, что в теме задание из нескольких несвязанных между собой фраз, и невозможно выделить общую тему. Как в данном случае, например. Тогда я стараюсь хоть как-то выделить что-то специфическое для темы, а не оставлять название, нарушающее Правила.

[Georgos Therapon]

Но когда человек полностью перекладывает на форумчан своё учебное задание, а в заголовке пишет: «Помогите, пожалуйста перевести с латинского» (напомню на всякий случай, что это прямое нарушение п.II.2 форумных правил), то что это, как
не ложь?

А меня, если честно, немного подбешивает, когда татушницы пишут "помогите перевести", а не "переведите, пожалуйста"...

Уж коли тема посвящена римскому праву, давайте, друзья, обратимся к нему. Когда претору было необходимо защитить какое-нибудь правоотношение, но цивильное право не давало такой защиты, то он начинал "врать", говоря, что древний закон незыблем, а это правоотношение все равно защищал, называя по-другому. А если бы он вдруг стал "резать правду-матку", говоря, что цивильный закон - не закон, а закон - это я, как хочу, так и сделаю, то при всем уважении к этому магистрату у древних, не знаю, что бы с ним стало.

Есть такое юридическое высказывание "summum jus summa injuria" - высший закон-высшая несправедливость", можно и более узко перевести "высшая правда - большая ложь". Примеры можно подобрать и в современной жизни. Говорим же мы "гражданский брак", хотя по старым, например, церковным законам, то есть по высшей правде, это, извините, бл...во. Но так это явление называют, говоря вроде как правду, одни бабки-сплетницы. Что же будет, если правду скажет законодатель?

С правовой же точки зрения в данном случае мне ситуация представляется следующим образом. Сообщение топикстартера вместе с названием темы - частная собственность со всеми вытекающими отсюда правовыми последствиями. То есть форум может либо разместить все, ничего не меняя, либо не размещать ничего, ведь Вы, администрация, не обязаны размещать чужие материалы. Модератор, бесспорно, может делать с такими сообщениями все, что ему угодно, но только до тех пор, пока это не вызывает возражения автора. Здесь же после слов Boymaxima "не думаю, что заслуживаю такого строгого порицания с вашей стороны" остается только две правовые возможности: либо удалить все, либо вернуть к прежнему виду. Правила, разумеется, администрация может разрабатывать любые, но они должны быть не только правовыми, но и, желательно, однозначными и понятными, чтобы не тратить время впустую на написание сообщений, думая, что это можно, а на самом деле - нельзя.

Вынесет с форума Boymaxim плохой правовой урок, станет строго применять законы. Вот пишет Quas

либо закажи за деньги, например, у студента старшего курса.

Вырастет Boymaxim, станет юристом и проверит, показав законную правду-матку, у всех ли этих студентов есть лицензии на оказание образовательных услуг, если есть - все ли эти деньги учтены положенным по закону способом, если учтены - заплачены ли с них налоги и т. д. А если что-то не так, то выяснит, не давал ли кто совета к занятию незаконной предпринимательской деятельностью, а если давал, то кто и с какой целью.         

[Bhudh]

Говорим же мы "гражданский брак", хотя по старым, например, церковным законам, то есть по высшей правде, это, извините, бл...во.

По церковным — да, возможно.
Но вообще матчасть здесь.

[Georgos Therapon]

Но вообще матчасть здесь.

Спасибо, Bhudh, за ссылку на интересную статью, показывающую, как развивается у нас правовое понятие брака. В римском праве история брачных правоотношений не менее интересна.

[mnashe]

Сообщение топикстартера вместе с названием темы - частная собственность со всеми вытекающими отсюда правовыми последствиями. То есть форум может либо разместить все, ничего не меняя, либо не размещать ничего, ведь Вы, администрация, не обязаны размещать чужие материалы. Модератор, бесспорно, может делать с такими сообщениями все, что ему угодно, но только до тех пор, пока это не вызывает возражения автора. Здесь же после слов Boymaxima "не думаю, что заслуживаю такого строгого порицания с вашей стороны" остается только две правовые возможности: либо удалить все, либо вернуть к прежнему виду. Правила, разумеется, администрация может разрабатывать любые, но они должны быть не только правовыми, но и, желательно, однозначными и понятными, чтобы не тратить время впустую на написание сообщений, думая, что это можно, а на самом деле - нельзя.

С трудом представляю себе функционирование форума на основе подобных правил.
Вам знакомы такие?

Когда претору было необходимо защитить какое-нибудь правоотношение, но цивильное право не давало такой защиты, то он начинал "врать", говоря, что древний закон незыблем, а это правоотношение все равно защищал, называя по-другому. А если бы он вдруг стал "резать правду-матку", говоря, что цивильный закон - не закон, а закон - это я, как хочу, так и сделаю, то при всем уважении к этому магистрату у древних, не знаю, что бы с ним стало.

Это так по-римски!

Говорим же мы "гражданский брак", хотя по старым, например, церковным законам, то есть по высшей правде, это, извините, бл...во. Но так это явление называют, говоря вроде как правду, одни бабки-сплетницы.

Ну, я бы это не назвал правдой. Это, может быть, точка зрения церкви (и то не уверен), но на наш взгляд бл‥во — это когда сёдня с одним, завтра с другим. А неоформленная пара, хранящая верность друг другу — вполне кошерна. Для неевреев, во всяком случае.
С точки зрения Торы, нет необходимости нееврейской паре оформлять свой брак в какой-то инстанции. Договорились между собой быть семьёй — всё, они семья. Надоело — договорились расстаться — расстались. А если пошла к другому, не расставшись с этим, — вот тогда это... даже не блуд, а намного хуже — прелюбодеяние. И за это обоим прелюбодеям смертная казнь положена (если были свидетели).
Так что пара без венчания / росписи в загсе вполне может быть полными праведниками.

Что же будет, если правду скажет законодатель?

Сатане останется лишь скрежетать зубами