Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Есть ли в ПИЕ запрет на корни, начинающиеся на /g/?

Автор Anixx, ноября 30, 2012, 14:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Anixx

Есть ли в ПИЕ запрет на корни, начинающиеся со звука, который традиционно реконструируют как не палатизированное /g/?

Мне попался только один корень, который все источники так реконструируют:
ġloiu̯os "глина".

Rusiok

Köbler, Gerhard. Англо-ИЕ словарь: clay *loisō, idg., F. - без начального /g/.

Гамкрелидзе-Иванов стр. 097   k'ei̯k̑'-   горький; острый; кислый - нетипичное для ПИЕ сочетание двух согласных I серии. Возможно заимствование, как термин при обмене: "негодный, испорченный".
Гамкрелидзе-Иванов стр. 533   k'rebh- ползти, царапаться (только герм. диал.) - перед r позиция нейтрализации.
Гамкрелидзе-Иванов стр. 540, 867   k'er- журавль (> ворона - герм. диал.). Pokorny, № 575 B - звукоподражание?
Гамкрелидзе-Иванов стр. 600   k'at'u- / khath- кошка (опять I - I. Явное заимствование. Из нубийского через др. егип.?).

Так что, возможно, Вы правы.

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби


Rex

только неспорные случаи

Proto-IE: *gAw-
Meaning: wool, body-hair
Avestan: gaona- n. 'Haar (bes. der Tiere)'
Baltic: *gaũ-r-a- c., *gau-r-ia- c.
Germanic: *kaur=
Celtic: MIr gūaire `Haar'
Russ. meaning: шерсть (волнистая), волосы на теле
References: WP I 555 f

Proto-IE: *gawe-/-e-
Nostratic etymology: Nostratic etymology
Meaning: to be glad
Old Greek: gǟthéō, aor. gǟthē̂sai̯, pf. gégǟtha `sich freuen'; gái̯ō `sich freuen'; gánümai̯ `sich erheitern, sich ergötzen'; gâu̯ro- `stolz, übermütig', gáu̯rǟk-s m. `Prahler'; ? voc. bou̯-gáie etwa `Prahlhans'
Baltic: *deũg- < *geũ-d-: *deũg- vb. tr., *deũg-s-m-a- c., *düg- vb. intr.
Latin: gaudeō, -ēre, gāvīsus (OLat gavīsī) `freuen sich, etwas gern haben', gaudium n. `Freude, Vergnügen'
Celtic: MIr gūaire `edel'
Russ. meaning: радоваться
References: WP I 529

Proto-IE: *gā̆w-
Meaning: crow, daw
Slavic: *gāvā, *gāvę̄dā, *gāvьcь
Germanic: *kaw-ō, *kaj-ō f.
Latin: gāvia, -ae f. 'Möwe'
Russ. meaning: птица (ворона, галка)
References: WP I 634 f

Proto-IE: *ge
Meaning: part.
Armenian: (z)is 'me'
Old Greek: egṓ-ge, emé-ge usw.; gè, boeot., el. gà
Slavic: *že
Germanic: *mi-ki, *ɵi-ki, *si-ki
References: WP I 541 f
Proto-IE: *gewa-, *gwā-
Meaning: to go
Old Indian: jávate, -ti 'to press forwards, hurry on', javá- 'swift' [but most forms point to *g'-: junā́ti, ptc. jūtá- etc.]; puro-gavá- m. 'one who precedes, a leader', ádhri-gu- 'irresistible', vanar-gú- `moving about in woods', agre-gū́- 'moving forwards'
Avestan: java 'eile'
Old Greek: ? présbü̆-s, gen. -eōs/-eos m. 'old man', présba f. (only nom.) 'august, honoured'; présbis, gen. -eōs m. 'ambassador', f. 'age; aged woman; ambassadress'

Baltic: *gwā̂- vb.
Russ. meaning: идти
References: Fraenkel 180

Proto-IE: *geyew-, *gyēw-
Nostratic etymology: Nostratic etymology
Meaning: to chew
Tokharian: A, B śu(wā)- (PT *śuwā-) 'eat, consume, devour' (Adams 631); A śwāl 'food', B śwāl 'corpse' (PT *śwāl) (645)
Other Iranian: NPers ǰāvīdan `kauen', Pashto žōvǝl 'chew, bite'
Armenian: kiv, gen. kvoy 'Baumharz'
Slavic: *žьvātī, *žūtī, *žijǭ, *žьvǭ; *žūnā (> Blg жуна 'Lippe, Mund')
Baltic: *ǯeûn-ā̂ f. (1), *ʒaûn-ā̂ f., *ǯjō̂-kl-a- c. (2)
Germanic: *kiww-(i)á- vb., *kūw-a- vb.; *kiww-ṓ(n-) f.
Russ. meaning: жевать
References: WP I 642

Proto-IE: *gAw-
Meaning: wool, body-hair
Avestan: gaona- n. 'Haar (bes. der Tiere)'
Baltic: *gaũ-r-a- c., *gau-r-ia- c.
Germanic: *kaur=
Celtic: MIr gūaire `Haar'
Russ. meaning: шерсть (волнистая), волосы на теле
References: WP I 555 f

Proto-IE: *gawe-/-e-
Nostratic etymology: Nostratic etymology
Meaning: to be glad
Old Greek: gǟthéō, aor. gǟthē̂sai̯, pf. gégǟtha `sich freuen'; gái̯ō `sich freuen'; gánümai̯ `sich erheitern, sich ergötzen'; gâu̯ro- `stolz, übermütig', gáu̯rǟk-s m. `Prahler'; ? voc. bou̯-gáie etwa `Prahlhans'
Baltic: *deũg- < *geũ-d-: *deũg- vb. tr., *deũg-s-m-a- c., *düg- vb. intr.
Latin: gaudeō, -ēre, gāvīsus (OLat gavīsī) `freuen sich, etwas gern haben', gaudium n. `Freude, Vergnügen'
Celtic: MIr gūaire `edel'
Russ. meaning: радоваться
References: WP I 529

Proto-IE: *gā̆w-
Meaning: crow, daw
Slavic: *gāvā, *gāvę̄dā, *gāvьcь
Germanic: *kaw-ō, *kaj-ō f.
Latin: gāvia, -ae f. 'Möwe'
Russ. meaning: птица (ворона, галка)
References: WP I 634 f

Proto-IE: *ge
Meaning: part.
Armenian: (z)is 'me'
Old Greek: egṓ-ge, emé-ge usw.; gè, boeot., el. gà
Slavic: *že
Germanic: *mi-ki, *ɵi-ki, *si-ki
References: WP I 541 f

Proto-IE: *gewa-, *gwā-
Meaning: to go
Old Indian: jávate, -ti 'to press forwards, hurry on', javá- 'swift' [but most forms point to *g'-: junā́ti, ptc. jūtá- etc.]; puro-gavá- m. 'one who precedes, a leader', ádhri-gu- 'irresistible', vanar-gú- `moving about in woods', agre-gū́- 'moving forwards'
Avestan: java 'eile'
Old Greek: ? présbü̆-s, gen. -eōs/-eos m. 'old man', présba f. (only nom.) 'august, honoured'; présbis, gen. -eōs m. 'ambassador', f. 'age; aged woman; ambassadress'
Baltic: *gwā̂- vb.
Russ. meaning: идти
References: Fraenkel 180

Proto-IE: *geyew-, *gyēw-
Nostratic etymology: Nostratic etymology
Meaning: to chew
Tokharian: A, B śu(wā)- (PT *śuwā-) 'eat, consume, devour' (Adams 631); A śwāl 'food', B śwāl 'corpse' (PT *śwāl) (645)
Other Iranian: NPers ǰāvīdan `kauen', Pashto žōvǝl 'chew, bite'
Armenian: kiv, gen. kvoy 'Baumharz'
Slavic: *žьvātī, *žūtī, *žijǭ, *žьvǭ; *žūnā (> Blg жуна 'Lippe, Mund')
Baltic: *ǯeûn-ā̂ f. (1), *ʒaûn-ā̂ f., *ǯjō̂-kl-a- c. (2)
Germanic: *kiww-(i)á- vb., *kūw-a- vb.; *kiww-ṓ(n-) f.
Russ. meaning: жевать
References: WP I 642


при этом на начальный велярный всех 9ти типов там 60 слов

Rusiok

Цитата: GaLL от декабря  3, 2012, 21:00
*gem- > слав. žęti, žьmǫ > рус. жать, жму, напр.
трёхрядная гипотеза... доказана на материале албанского, лувийского и санскрита.
У Покорного нет примеров на эти языки.

Чисто эстетически мне нравится гипотеза трёх рядов гуттуральных. Симметрия с e, a, o.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Rex

Цитата: Rusiok от декабря  3, 2012, 21:29
трёхрядная гипотеза... доказана на материале албанского, лувийского и санскрита.
"В албанском отсутствуют примеры на велярные перед передними гласными, а они являются критическими для утверждения что албанский сохранил три ряда, поскольку только перед передними гласными показано что ряд лабиовелярных ассибялизируется, иначе лабиовелярные рефлексы совпадают с велярными. " Обсуждение.

Anixx

ЦитироватьProto-IE: *ge

Proto-IE: *gewa-, *gwā-

ġu̯iġu̯ea̯ti comes  (ġ = увулярное g) То есть, это лабиализованный увуляр.


Rex

Цитата: Anixx от декабря  4, 2012, 02:43
ЦитироватьProto-IE: *ge

Proto-IE: *gewa-, *gwā-

ġu̯iġu̯ea̯ti comes  (ġ = увулярное g) То есть, это лабиализованный увуляр.
:D Что це таке увулярный? С какого перепугу в праие увулярный взялся? Таких не было, были велярные. И никаких лабиализованных там нет, обычный велярный нейтральный звук.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр