Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

сравнительная степень -er

Автор dagege, ноября 22, 2012, 22:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

dagege

Насколько широко распространилось произношение этого суффикса как [а]?
Во всех токшоу, передачах, программах, песнях, -er произносится как -а.

Те же harder, faster, stronger - ха:да, фаста, строунга.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.


-Dreamer-

Во всех никак не может быть такого. Только в неротических акцентах. В США и Канаде, а так же в некоторых других акцентах "р" произносится всегда.

iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)


dagege

Цитата: Тайльнемер от ноября 23, 2012, 02:03
Цитата: dagege от ноября 22, 2012, 22:40
stronger - строунга
?
ну не придирайтесь. Я знаю, что кириллица криво отображает инглишское произношение. Не обессудьте.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.

sergik

Цитата: Woozle от ноября 22, 2012, 22:48
Там шва, а не а.
Интересно, что шва по-разному произносится в разных акцентах. В британской версии действительно похоже на "а", в американском английском - больше на "о", точнее на французское "oe" . Ну или может быть я так слышу.

-Dreamer-

Цитата: sergik от апреля  4, 2013, 19:42
Интересно, что шва по-разному произносится в разных акцентах. В британской версии действительно похоже на "а", в американском английском - больше на "о", точнее на французское "oe" .
Чего?
В -er в амер. английском [ɹ] произносится, как и везде, где буква r написана.


-Dreamer-


sergik

Цитата: -Dreame- от апреля  4, 2013, 19:45
В -er в амер. английском [ɹ] произносится, как и везде, где буква r написана.
Ага, исчо один стереотип. А гласный перед r как произносится?

Woozle



У королевы ихней Елизаветы там не шва, а /ʌ/, /ɐ/, и даже, по-моему, иногда и /a/ .

Woozle

Цитата: sergik от апреля  6, 2013, 00:49
Цитата: -Dreame- от апреля  4, 2013, 19:45
В -er в амер. английском [ɹ] произносится, как и везде, где буква r написана.
Ага, исчо один стереотип. А гласный перед r как произносится?

en.wikipedia.org/wiki/R-colored_vowel

Awwal12

Цитата: sergik от апреля  4, 2013, 19:42
Цитата: Woozle от ноября 22, 2012, 22:48Там шва, а не а.
Интересно, что шва по-разному произносится в разных акцентах. В британской версии действительно похоже на "а", в американском английском - больше на "о", точнее на французское "oe" .
В английском надо бы еще различать ударную (= долгую) и безударную (= краткую) шву. Первая - как правило, огубленная, вторая - нет. Чем неогубленная шва похожа на oe - Бог весть.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

sergik

Цитата: Woozle от апреля  6, 2013, 04:20
en.wikipedia.org/wiki/R-colored_vowel

Извините, а вы сами-то читали, что там написано?
R-colored vowels can be articulated in various ways; the tip or blade of the tongue may be turned up during at least part of the articulation of the vowel (a retroflex articulation) or the back of the tongue may be bunched...
То есть при произношении звука кончик языка или передняя часть спинки поднята к небу. В результате формируется звук переднего ряда, среднего подъема, что вполне совпадает с характеристикой французского [ɶ]. Если убрать призвук звука [r], то как раз и получится [ɶ].
В британском английском при произношении [ə] язык почти плоский, звук формируется в средней части, практически там же, где и [ʌ], по сути, это один и тот же звук. Различение их в транскрипции - скорее дань традиции, чем отражение реального произношения.

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2013, 09:19
В английском надо бы еще различать ударную (= долгую) и безударную (= краткую) шву. Первая - как правило, огубленная, вторая - нет. Чем неогубленная шва похожа на oe - Бог весть.
Читаем Википедию:
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/French_phonology#Schwa(wiki/en) French_phonology#Schwa[/url[/url]]
***
When phonetically realized, schwa (/ə/), also called "e caduc" ("dropped e ") and "e muet" ("mute e "), is a mid-central vowel with some rounding.[16] Many authors consider it to be phonetically identical to [œ].[21][22] Fagyal, Kibbee & Jenkins (2006) state more specifically that it merges with /ø/ before high vowels and glides:

    netteté /nɛtəte/ → [nɛtøte] ('clarity'),
    atelier /atəlje/ → [atølje] ('workshop'),

in phrase-final stressed position:

    dis-le ! /di lə/ → [diˈlø] ('say it'),

and that it merges with [œ] elsewhere.[23]

But some speakers make a clear distinction, and it exhibits special phonological behavior that warrants considering it a distinct phoneme.
***
Вот еще одна ссылка:
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Schwa#English(wiki/en) Schwa#English[/url[/url]]
Schwa in English is mainly found in unstressed positions, but in some other languages occurs more frequently as a stressed vowel.
***
Если под названием "ударная шва" вы подразумеваете звук [ɜ:], то это не шва, это все-таки другой звук, хотя и весьма похожий.




sergik

На сайте http://www.rachelsenglish.com есть видеоуроки по произношению американского английского. Вот здесь:
http://www.rachelsenglish.com/videos/ur-her-vowel Рэйчел говорит: " It's the same sound, actually, as the schwa-R sound with one exception:  the 'ur' as in 'her' vowel with the R may be in a stressed word, like a noun, like 'earth', for example.  And the schwa-R sound will always be in an unstressed syllable, like 'father'.  But it's the same sound.  When it's stressed, it will just be a little higher in pitch, maybe a little longer."
И еще оттуда же: "Notice that the corners of the mouth are pushed in somewhat, which brings the center part of the lips away from the face.Notice that the corners of the mouth are pushed in somewhat, which brings the center part of the lips away from the face."
То есть губы слегка округлены.
А вот ссылка на урок, названный "UH as in SUPPLY [ə]":http://www.rachelsenglish.com/video-category/uh-supply
В примерах хорошо видно, что положение губ при произнесении [ə] в слове "about" - нейтральное, а в слове "occur" губы округлены.
Вот урок, посвященный "-er":
http://www.rachelsenglish.com/videos/word-stress-and-er-ending-words
Рачел утверждает, что: "So the stressed syllable will have shape in it, but the unstressed -er,-er, will be very flat, -er, and low in pitch". Но на примерах хорошо видно округление губ.

Zhendoso

Говорит, что швы не надо и -er следует одним звуком произносить, но, тем не менее, благополучно швакает.
Offtop
При произнесении θ и ð тетенька полъязыка закусывает. Это нормально?
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

-Dreamer-

Цитата: Zhendoso от мая  4, 2013, 14:51
Говорит, что швы не надо и -er следует одним звуком произносить, но, тем не менее, благополучно швакает.
Цитата: Zhendoso от мая  4, 2013, 14:51
При произнесении θ и ð тетенька полъязыка закусывает. Это нормально?
Всё там нормально, очень хороший сайт, хорошее произношение, рекомендую, если что. ;up: Самое главное, что МФА используется, а не тот бред, который иногда амеры используют.

Zhendoso

Цитата: -Dreame- от мая  4, 2013, 15:02
Всё там нормально, очень хороший сайт, хорошее произношение, рекомендую, если что. ;up: Самое главное, что МФА используется, а не тот бред, который иногда амеры используют.
:'( А зачем она мне велит -əɹ как один звук -ɹ после взрывных произносить? Ведь это, вроде как, в принципе невозможно, если только следом гласный не идет. Сайт хороший, действительно. Но аглицкий хочу лишь понимать, но не говорить на нем - я и так старый, а аглицкий, как известно, очень быстро старит лицо носителей, уже к 30-ти "рисуя" мимические морщины вокруг рта  ;D
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

sergik

Цитата: Zhendoso от мая  4, 2013, 15:30
аглицкий, как известно, очень быстро старит лицо носителей
Жуть какая! Это вы о языке, в котором губы только слегка округляются и почти не выпячиваются! Что тогда делает с лицами носителей французский язык? Разрывает на части?  :o

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр