Author Topic: А как сами англофоны учат свои иероглифы?  (Read 32570 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline watchmaker

  • Posts: 1744
Oxford American в Лингво?

Offline Joris

  • Posts: 14652
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Рандомно слова из словаря брал.
Блин, я подумал, вы про мое вложение.
yóó' aninááh

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16197
  • Stranger and sojourner
Oxford American в Лингво?
Он самый. Но американцы так правда часто пишут, я в других местах тоже видел.

Вот отличный сайт, посвящённый американскому английскому:
http://www.rachelsenglish.com/
Там МФА, если что.

Offline Joris

  • Posts: 14652
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
У меня вопрос про [oʊ]. Я со школы его произношу, как нечто близкое к [əʊ] (встречается в старых словарях), когда был в Англии, то вроде они так и говорили (по крайней мере те, с кем я общался). А как в General American он произносится?
yóó' aninááh

Offline Hellerick

  • Posts: 23145
В курсе American English File вообще никакого намека нет на долготу в обозначении

По моим воспоминаниям, изначально (лет сто назад) при IPAизации английского существовало две разные тенденции: одни обозначали только долготу (при этом стараясь использовать лишь классические гласные графемы a, e, i, o, u), а другие — лишь качество, игнорируя знаки долготы. В результате победил компромиссный метод, при котором обозначали и качество и долготу (по крайней мере, в тех вариантах, которые доходили до нас, в самой англофонии IPA не в чести). Вашу табличку можно считать идеологическим наследником второго метода — не факт, что отсутствие знаков долготы здесь что-то значит.

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16197
  • Stranger and sojourner
У меня вопрос про [oʊ]. Я со школы его произношу, как нечто близкое к [əʊ] (встречается в старых словарях), когда был в Англии, то вроде они так и говорили (по крайней мере те, с кем я общался). А как в General American он произносится?
С того же сайта:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1YNdpFbG318" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1YNdpFbG318</a> :)

Юрген, а Вы хотите по-американски говорить?

Offline Joris

  • Posts: 14652
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Юрген, а Вы хотите по-американски говорить?
Да. От Британии у меня не самые лучшее впечатления (от людей).
yóó' aninááh

С того же сайта:
Thanx :up: Это хорошо, я примерно так его и говорю.
yóó' aninááh

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16197
  • Stranger and sojourner
Да.
Похвально. ;up:Я сам уже три года работаю над произношением и другим советую GA следовать, насколько возможно.
От Британии у меня не самые лучшее впечатления (от людей).
Иммигрантов что ли много?

Offline Joris

  • Posts: 14652
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Иммигрантов что ли много?
Одни мазлимы и ниггеры, не мне плевать на иммигрантов, в США их еще больше.
На самом деле, те британцы, с которыми я общался и те места Англии, которые я видел, были настолько стереотипны, что меня тошнило. Я, в принципе, ничего против не имею, но это были не самые приятные стереотипы. Хотя и не могу сказать, что мне там не понравилось. Но это было лет 8 назад, и был я там только 4 недели, так что я уже мало чего помню.
yóó' aninááh

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16197
  • Stranger and sojourner
Одни мазлимы и ниггеры, не мне плевать на иммигрантов, в США их еще больше.
Ну США изначально иммигрантская страна, Новый Свет же, поэтому там это точно нормально. :)
Но это было лет 8 назад, и был я там только 4 недели, так что я уже мало чего помню.
Это обмен что ли был?

Offline Joris

  • Posts: 14652
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Это обмен что ли был?
Не, просто в семье у знакомых англичан.
yóó' aninááh

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16197
  • Stranger and sojourner
Не, просто в семье у знакомых англичан.
Ясно.

Гость12

  • Guest
Вот отличный сайт, посвящённый американскому английскому:
http://www.rachelsenglish.com/
Там МФА, если что.
Сайт отличный, и девушка симпатичная. ;up:

Про незначимость долготы:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=scCesnn-0XY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=scCesnn-0XY</a>

Offline iopq

  • Posts: 5911
Все там друг друга понимают отлично.

Иногда не понимают: например, для реднека оксфордское perry звучит как petty. Это, можно сказать, зародыши будущих системных несогласий между различными диалектами.
да ну прям, оксфордское r это тэп?
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline zwh

  • Posts: 10600
Тут кто-то высказывался, что, мол, "gaol" -- это с Шотландии. Смотрю www.etymonline.com, вижу:
Quote
gaol
    see jail, you tea-sodden football hooligan.

jail (n.)
    late 13c., gayhol, from Old North French gaiole and Old French jaole, both meaning "a cage, prison," from Medieval Latin gabiola, from Late Latin caveola, diminutive of Latin cavea "cage, enclosure, stall, coop" (see cave (n.)). Both forms carried into Middle English; now pronounced "jail" however it is spelled. Persistence of Norman-derived gaol (preferred in Britain) is "chiefly due to statutory and official tradition" [OED].

Offline Freeyyaa

  • Posts: 343
  • forystukona skogarkatta
    • Шокирующе-имморальный мир самобытных эльфов
Самый простой способ всё исправить--вернуть язык вспять и заставить всех говорить на древнеанглийском.
Ég er Freyyaa, forystukona valkirja og norskra skogarkatta

Offline Pawlo

  • Posts: 27748
Или отправиться на машине времени в 1066 год и помешать Вильгельму Нормандскому
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46972
  • Haariger Affe
    • Подушка
да ну прям, оксфордское r это тэп?

Окс. perry и ам. petty звучат неодинаково, но похоже [r ~ ɾ], если учесть, что в американском [r] нету, то он будет автоматически восприниматься как [ɾ].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Freeyyaa

  • Posts: 343
  • forystukona skogarkatta
    • Шокирующе-имморальный мир самобытных эльфов
Или отправиться на машине времени в 1066 год и помешать Вильгельму Нормандскому
Ну это Вы загнули. Эдуард и сам бы ему всё отдал.
А почему древнеанглийский--да не будь воздействия этого англо-нормандского, так и язык бы меньше менялся и орфография была бы нормальной. Теперь только заставить всех носителей новоанглийского перейти на древнеанглийский. Из-за того, что только у него была нормальная орфография, основанная на фонетическом принципе.
Ég er Freyyaa, forystukona valkirja og norskra skogarkatta

Offline Hellerick

  • Posts: 23145
Современная грамматика при древнеанглийской письменности и фонологии...  :???

Еще надо переизобрести правила заимствования из латыни. Скажем, букву C целесообразно по аналогии древнеанглийского с итальянским передавать звуком [ч] (citation = [читасьон]).

Offline zwh

  • Posts: 10600
Еще надо переизобрести правила заимствования из латыни. Скажем, букву C целесообразно по аналогии древнеанглийского с итальянским передавать звуком [ч] (citation = [читасьон]).
А "ребенок" будет обратно 'cild' [kild]?

Offline Hellerick

  • Posts: 23145
А "ребенок" будет обратно 'cild' [kild]?

А он в исторические времена был [kild]?  :???

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: