Слово sunt в румынском

[RockyRaccoon]

В таком случае сюда надо записать все слова с â, почему именно Румыния?

А потому что я другой такой страны других таких слов просто-напросто не знаю. Например, можно писать câne и pâne?

[Ion Borș]

Например, можно писать câne и pâne?

http://dexonline.ro/definitie/câine
http://dexonline.ro/definitie/pâine
рум. "ы" из лат. "а"

[Ion Borș]

почему именно Румыния?

в данном случае, чтоб была очевидна преемственность. Не знаю что тут больше политического или лингвистического аргумента. Во всяком случае, никто не скажет в Румынии что â в слове România не имеет прозрачный историко-политический (этнический, историко-лингвистический) аргумент. Был бы чисто политический подтекст, написали и узаконили бы Романия (Romania).

[RockyRaccoon]

рум. "ы" из лат. "а"

Мулцумеск. А что, câine так и читается - кыйне? Или кыне? У меня в кириллическом русско-молдавском словаре есть только кыне.

[Vertaler]

Это в каком-то смысле диалектные дублеты. В Румынии постепенно устоялось «мыйнь», «кыйне», «мыйне», «пыйне», в советской Молдове почему-то все они писались без.

[Ion Borș]

читается - кыйне? Или кыне? У меня в кириллическом русско-молдавском словаре
есть только кыне.

Пишется câine и pâine а читается как в Вашем словаре (не зчувствую разницу). Такое исключение письменности с "âi" вместо â или î только для этих двух слов. Лингвистический аргумент я не знаю, потому что учился при Союзе.

[Ion Borș]

«мыйне»,

забыл и про это слово что также пишется. Спасибо!

[Ion Borș]

Пишется câine и pâine а читается как в Вашем словаре (не чувствую разницу).

но не чистый "ы"

Ку буката мя де пыне ам крескут ун ом ши ун кыне
Cu bucata mea de pâine am crescut un om și un câine
(со своим куском хлеба я вырастил одного человека и одну собаку)

[sasza]

Это в каком-то смысле диалектные дублеты. В Румынии постепенно устоялось «мыйнь», «кыйне», «мыйне», «пыйне», в советской Молдове почему-то все они писались без.

Я тоже раньше думал, что это из немолдавских диалектов, но потом с удивлением обнаружил, что в молдавских книгах румынской кириллицей писали точно так же.

[Драгана]

Послушала песню. Слышу не кыне, не кыйне, а какой-то непонятный глайд типа кыине, пыине. Как Ы со "съездом" к И. 

[Vertaler]

Это в каком-то смысле диалектные дублеты. В Румынии постепенно устоялось «мыйнь», «кыйне», «мыйне», «пыйне», в советской Молдове почему-то все они писались без.

Я тоже раньше думал, что это из немолдавских диалектов, но потом с удивлением обнаружил, что в молдавских книгах румынской кириллицей писали точно так же.

Так деление там не румынский~молдавский. Та молдавская норма, которая была стабильной, собственно молдавские диалекты не учитывала аж ничуть.

Говорят, что кыйнь-пыйнь-мыйнь и кынь-пынь-мынь — это два разных результата морфологической перестройки исторически правильных форм кый-пый-мый. Но если исключить фонетический компонент, непонятно, как сюда попало mâine, которое 'завтра'.

[sasza]

Недавно заходил на известный сайт (забыл название), на котором люди произносят слова и фразы на разных языках. Там везде "сунт". Ну что за идиотизм! За одно поколение полностью испоганили язык. Повбивав би. Вот к чему приводит отсутствие мозгов при отказе от тяжёлого наследия коммунизма. Что характерно, лингвисты были против, но на них положили.

[Karakurt]

Форво?

[sasza]

Форво?

Точно! Спасибо.

[Alexandra A]

Недавно заходил на известный сайт (забыл название), на котором люди произносят слова и фразы на разных языках. Там везде "сунт". Ну что за идиотизм! За одно поколение полностью испоганили язык. Повбивав би. Вот к чему приводит отсутствие мозгов при отказе от тяжёлого наследия коммунизма. Что характерно, лингвисты были против, но на них положили.

А что сделали во второй половине 19 века, в Румынии?

Когда в язык принесли столько французских слов?

Вот интересно, какой процент "новой," французской лексики будет в обычной научной или политической статье?

P.S. Если даже слова "совет" и "правительство" являются французизмами...

[sasza]

А что сделали во второй половине 19 века, в Румынии?

Когда в язык принесли столько французских слов?

Вот интересно, какой процент "новой," французской лексики будет в обычной научной или политической статье?

P.S. Если даже слова "совет" и "правительство" являются французизмами...

Это сущая мелочь, которая вообще не бросается в глаза (тем более что некоторые из этих терминов пришли на смену не менее чуждым церковнославянизмам). Такое же явление было во многих языках в процессе их эмансипации - сравните с теми же русским и английским. Да, были латинизатиры-радикалы, пытавшиеся довести язык до полного маразма, как в области орфографии, так и лексики (чего стоят op из opus и răzbel из război + bellum!). Но язык слава богу, избавился почти от всех этих извращений, кроме этого ублюдочного sunt. Одно удивляет - почему эти идиоты не пошли до конца, и не заменили, к примеру, eu на ego? Это ведь было бы так круто!

[RockyRaccoon]

Одно удивляет - почему эти идиоты не пошли до конца, и не заменили, к примеру, eu на ego?

Можно было вообще перейти на классическую латынь, да и дело с концом. Логическим.
А вообще, может я чего-то недопонимаю по простоте душевной, но почему румыны в своё время назвали себя "римлянами" и склонны (по крайней мере, часть их) латинизировать современный язык? Ведь римляне были завоевателями Дакии, и их латынь - не что иное, как язык завоевателей.

[Wolliger Mensch]

Одно удивляет - почему эти идиоты не пошли до конца, и не заменили, к примеру, eu на ego?

Можно было вообще перейти на классическую латынь, да и дело с концом. Логическим.
А вообще, может я чего-то недопонимаю по простоте душевной, но почему румыны в своё время назвали себя "римлянами" и склонны (по крайней мере, часть их) латинизировать современный язык? Ведь римляне были завоевателями Дакии, и их латынь - не что иное, как язык завоевателей.

1. Форма sunt лишь внешне совпадает с лат. формой 3-го лица мн. числа sunt, происхождение у рум. формы совсем иное.
2. «Римлянами» они себя называли не по Римской империи Рима, а по греческой Римской империи («Восточной»), сами греки себя тоже «римлянами» называли (ῥωμαίοι) а свою страну — «Царством римлян» (Βασιλεία Ῥωμαίων).
3. От даков мало что осталось: мужчин истребили, выживших в резне женщин и детей согнали в рабство. Поэтому Дакию заселяли заново колонистами. Судя по типу речи, колонисты в основном были из соседних латинских регионов — Иллирика и Южной Италии.

[RockyRaccoon]

1. Форма sunt лишь внешне совпадает с лат. формой 3-го лица мн. числа sunt,
происхождение у рум. формы совсем иное.

Правда?! Какое же, если не трудно?

3. От даков мало что осталось: мужчин истребили, выживших в резне женщин и детей согнали в рабство. Поэтому Дакию заселяли заново колонистами.

Вон оно чё. Спасибо за инфу. А я думал, они считают себя потомками даков, тем более в детстве смотрел довольно воинственный румынский фильм "Даки", в котором римляне были изображены не с самой лучшей стороны.

[Wolliger Mensch]

Вон оно чё. Спасибо за инфу. А я думал, они считают себя потомками даков, тем более в детстве смотрел довольно воинственный румынский фильм "Даки", в котором римляне были изображены не с самой лучшей стороны.

Они считаю себя потомками римлян, хотя там орумынившихся славян и албанцев (или их родственников) не меньше. А Даки... Ну, во французской культуре тоже есть реверансы галлам, хотя у французов на это оснований несравнимо больше.

[Nevik Xukxo]

Поэтому Дакию заселяли заново колонистами. Судя по типу речи, колонисты в основном были из соседних латинских регионов — Иллирика и Южной Италии.

А что стало с ними после потери Дакии римлянами?

[RockyRaccoon]

Вон оно чё. Спасибо за инфу. А я думал, они считают себя потомками даков, тем более в детстве смотрел довольно воинственный румынский фильм "Даки", в котором римляне были изображены не с самой лучшей стороны.

Они считаю себя потомками римлян, хотя там орумынившихся славян и албанцев (или их родственников) не меньше.

(Надо бы тогда и русским снять х. ф. "Угро-финны"...) 

[Nevik Xukxo]

(Надо бы тогда и русским снять х. ф. "Угро-финны"...) 

(целый сериал - "Меря", "Мурома" и т. д.)

[RockyRaccoon]

(Надо бы тогда и русским снять х. ф. "Угро-финны"...) 

(целый сериал - "Меря", "Мурома" и т. д.)

И там меря доблестно сражаются против коварных захватчиков-славян.

[Nevik Xukxo]

И там меря доблестно сражаются против коварных захватчиков-славян.

"Месть мерянского ниндзя, часть вторая: страшная месть мерянского ниндзя"!