Правила поведения евреев с гоями

[piton]

Тогда непонятна эта опасность язычества. Чем верующие древние греки хуже нашенских неверующих?

[ivanovgoga]

а что в России сейчас нет неоязычников?

[piton]

Россия - свободная страна.

[ivanovgoga]

Ааа....

[Vesle Anne]

в отличие от кое-кого, считающих себя нашими продолжателями

ты меня совсем запутал. это кто это считает себя вашими продолжателями?

Так что те, кто воспитывает детей по Торе, говорит прежде всего об этом. И эти дети, когда вырастают, относятся с уважением и к своим, и к чужим.

да ладно! Хочешь сказать, что ультраортодоксы прям камнями не кидаются в машины, ездящие в шаббат?
Даже здесь на форуме, помню, обсуждали статью про конфликт в автобусе какой-то девахи с религиозными.
я понимаю, что ты хочешь сказать. но давай не закрывать глаза на суровую реальность. люди есть люди.

Не очень получается на протяжении стольких веков близкого контакта с авраамитами оставаться настоящими идолопоклонниками.

тогда что ты подразумеваешь под "настоящими идолопоклонниками"?

[Vesle Anne]

а что в России сейчас нет неоязычников?

да это пародия на настоящих язычников.

[mnashe]

в отличие от кое-кого, считающих себя нашими продолжателями

ты меня совсем запутал. это кто это считает себя вашими продолжателями?

А то ты не знаешь, кто считает себя нашими продолжателями и при этом чем только не побивает. Особенно женщин.

Так что те, кто воспитывает детей по Торе, говорит прежде всего об этом. И эти дети, когда вырастают, относятся с уважением и к своим, и к чужим.

да ладно! Хочешь сказать, что ультраортодоксы прям камнями не кидаются в машины, ездящие в шаббат?

Разумеется, нет. Любые ортодоксы как минимум соблюдают шаббат, даже если с отношением к людям у них хреново (а таких не мало).
Обсуждалось уже не раз.

[ivanovgoga]

а что в России сейчас нет неоязычников?

да это пародия на настоящих язычников.

ну почему. Не обязательно человеческих жертвопринашений. Достаточно там истуканов , скажем Перунов и Велесов всяких и какие-то ритуалы, и пицца с пивом в качестве жертвопринашения. Это и есть язычество.

[Vesle Anne]

А то ты не знаешь, кто считает себя нашими продолжателями и при этом чем только не побивает. Особенно женщин.

честно - не понимаю твоих намеков.

Разумеется, нет. Любые ортодоксы как минимум соблюдают шаббат, даже если с отношением к людям у них хреново (а таких не мало).

тык они ж не сами на машине ездят, а кидаются в тех, которые ездят по их кварталу.
в любом случае, не в этом суть. я думаю ты понял, о ком я. таки да, такие есть. и они типа тоже воспитывают детей по Торе.

[piton]

Бахусу поклоняться!

[Vesle Anne]

ну почему. Не обязательно человеческих жертвопринашений. Достаточно там истуканов , скажем Перунов и Велесов всяких и какие-то ритуалы, и пицца с пивом в качестве жертвопринашения. Это и есть язычество.

при чем тут человеческие жертвоприношения?

[mnashe]

Достаточно там истуканов , скажем Перунов и Велесов всяких и какие-то ритуалы, и пицца с пивом в качестве жертвопринашения. Это и есть язычество.

Нет, это пародия. Или, максимум, игра. Поскольку за этими истуканами ничего не стоит, никакой реальной потусторонней силы. В отличие от настоящего идолопоклонства.

[Geoalex]

Н-да, оказывается марийцы мир разрушают. Негодники какие.

[ivanovgoga]

при чем тут человеческие жертвоприношения?

Перуну девственниц вроде жертвовали.

[mnashe]

тык они ж не сами на машине ездят, а кидаются в тех, которые ездят по их кварталу.

Ну вот. В отличие от ортодоксов, которые шаббат таки соблюдают.

таки да, такие есть.

Ну, есть. И что? При чём тут [ультра]ортодоксы?

и они типа тоже воспитывают детей по Торе.

Татышо. Какие дети? Какая Тора?

[piton]

Достаточно там истуканов , скажем Перунов и Велесов всяких и какие-то ритуалы, и пицца с пивом в качестве жертвопринашения. Это и есть язычество.

Нет, это пародия. Или, максимум, игра. Поскольку за этими истуканами ничего не стоит, никакой реальной потусторонней силы. В отличие от настоящего идолопоклонства.

Я уже ничего не понимаю. Слышал, что даже за любопытствующими спиритистами  стоит.. сами знаете кто.

[Vesle Anne]

Перуну девственниц вроде жертвовали.

даже если эти чудики решат нарушить уголовный кодекс, они все равно из той же серии, что и толкиенисты всякие.

[ivanovgoga]

Нет, это пародия. Или, максимум, игра. Поскольку за этими истуканами ничего не стоит, никакой реальной потусторонней силы

чето ты заговариваешься.
Нет другого Бога!  Какая сила может быть за мертвым истуканом?

[Vesle Anne]

Ну, есть. И что? При чём тут [ультра]ортодоксы?

значит мы с тобой о разных людях. я вот как раз об этих

Татышо. Какие дети? Какая Тора?

агрессивные ультраортодоксы воспитывает своих детей не по Торе?

[mnashe]

Слышал, что даже за любопытствующими спиритистами  стоит.. сами знаете кто.

Вот за спиритистами таки да. Риск очень серьёзный. Не идолопоклонство, но человеку сильно может повредить. В отличие от игр в перунов и прочих велесов.

Какая сила может быть за мертвым истуканом?

Потусторонняя.
Не было бы силы, не было бы смысла запрещать. Причём очень жёстко запрещать! Даже чуть хуже, чем убийство.
Сейчас этого уже почти нигде нет. Если и сохранились где-то традиционные обряды, как правило, за ними ничего уже не стоит. Максимум — эгрегор.

[mnashe]

агрессивные ультраортодоксы воспитывает своих детей не по Торе?

Какие дети у отбившейся от рук шпаны, не признающей над собой никаких авторитетов: ни Торы, ни Бога, ни раввинов?
Ты же о камнеметателях, или о ком?

[ivanovgoga]

Какая сила может быть за мертвым истуканом?

Потусторонняя.
Не было бы силы, не было бы смысла запрещать. Причём очень жёстко запрещать! Даже чуть хуже, чем убийство

Верить в других богов это грех!  Если послушать тебя так они есть, ну или были. Получается, ты в них веришь.
Вот куда заводит логика.

[Vesle Anne]

Какие дети у отбившейся от рук шпаны, не признающей над собой никаких авторитетов: ни Торы, ни Бога, ни раввинов?
Ты же о камнеметателях, или о ком?

вот это как раз то о чем я говорю - раз их поведение не совпадает с тем, которое ты считаешь правильным по Торе, значит они сразу "ненастоящие ортодоксы". Это бегство от проблемы, имхо. впрочем, дело твое.
и таки там не только шпана. вполне взрослые бородатые дядьки-ортодоксы, например, плюются в христианских попов.

[piton]

Да, нету уже былой потусторонней силы.

[mnashe]

Верить в других богов это грех!

Тогда Бог самый большой грешник. Потому что Он сам их создал и неоднократно упоминает их в своей Торе. В самых разных контекстах.
Не верить — грех, а служить им.