Правила поведения евреев с гоями

[Solowhoff]

Только, напомню, указанием к действию это было только по отношению к семи народам Канаʕана (да и то на практике исполнялось очень халтурно).

Земли Восточной Европы иудеи в средние века тоже называли Ханааном (или Новым Ханааном). Значит ли это, ччто отношение к восточноевропейским народам точно такое же как к народам Ханаана?

[piton]

не потому, что кидаетесь каменьями?

Когда я кидалась камнями?
Или Мнашше? Побивания камнями не существует как минимум 2000 лет. Какой смысл о нём вообще говорить?

Говорю только потому, что в принципе отношение к иноверцам не изменилось. Любой может попасть в яму. Опять же, если правильно понял.

Тот, кто сказал побивать камнями, сказал при каких условиях это можно и нужно сделать.
По Его же слову сейчас это невозможно.
В чём противоречие?
Сначала изучите законы, а потом их ругайте.

Не думаю, что отсутствие Синедриона как-то принципиально влияет на качество закона. Даже если это был абсолютно объективный орган. Отстой, короче. Во всяком случае, мусульман за такое правоведение критикуют.

[piton]

Что за? Тору не изучают?

Какое отношение русские и индусы имеют к изучению Торы в школе?

Да не русские и индусы. В школе воспитывают мировоззрение, включая и отношения к другим народам. В т.ч. к христианам и идолопоклонникам. Нас вот учили любить негров и прочих трудящихся.

[Solowhoff]

Кстати, насчёт присоединения: наш друг Даниель вполне убедительно показал, что эта концепция у Рамбама — ошибка, возможно, вследствие того, что его информантами были христиане другой конфессии, не католики и не православные.

Кaтолики и православные считают, что Иисус Христос - совершенный Бог и совершенный человек. Это идолопоклонство?

[Lodur]

Нас вот учили любить негров и прочих трудящихся.

Трудящихся - да. А негры тут с какого боку? Фильм "Цирк", что ли, вспомнили?

[Бенни]

По WWII в интернете несложно найди статистику, которая говорит, что среди погибших солдат СССР евреев было меньше 2% (и в 2 раза меньше, чем погибло солдат-татар).

Откуда статистика?  Вот по этой таблице погибших военнослужащих среди евреев было только примерно на четверть меньше, чем среди татар, а в процентах от численности соответствующей национальности даже больше.

Вот это и есть еврейская пропаганда

Вы больше доверяете другим источникам, ссылки на которые так и не привели? А обосновать сможете? Кстати, на первых местах в таблице, в том числе и по процентам, отнюдь не евреи, а восточные славяне.

[Wellenbrecher]

Прочитав всю эту тему, я подумал: до чего же хорошо, что мне уже не нужны воображаемые друзья.

[piton]

А негры тут с какого боку? Фильм "Цирк", что ли, вспомнили?

Кстати, этот фильм ни разу целиком не смотрел. Не стояло. Негров надо любить, потому что они угнетенные. А то сами не знаете.

[Poirot]

Кстати, этот фильм ни разу целиком не смотрел.

Это ж классика. Любовь Орлова в главной роли.

[mnashe]

А не потому, что кидаетесь каменьями?

Разумеется, нет. Потому что мы (в отличие от кое-кого, считающих себя нашими продолжателями) не кидаемся каменьями. Ни в своих (см. ответ Авишаг), ни в чужих (см. мой ответ).

[Lodur]

Негров надо любить, потому что они угнетенные. А то сами не знаете.

Ну, сочувствовать всем угнетённым учили. Но не помню, чтобы из них негров как-то сильно особо выделяли. Мы дружили со всякими "молодыми демократиями", если они были ориентированы на социализм. Но там, кажись, было больше всяких арабов, афганцев, бенгальцев и лаосцев, чем негров.

[piton]

Не всю же классику смотреть. Говорю же, не пошло. "Волга-Волга" и "Веселые ребята" видел, а "Светлый путь" не пошел тоже.

[Poirot]

"Волга-Волга" и "Веселые ребята" видел

Тов. Сталин признавался, что "Волга-Волга" один из любимых его фильмов. Бюрократизм критикует.

[piton]

А не потому, что кидаетесь каменьями?

Разумеется, нет. Потому что мы (в отличие от кое-кого, считающих себя нашими продолжателями) не кидаемся каменьями.

Не буду больше о каменьях.
Вопрос был в принципе об отношении к иноверцам и идолопоклонникам. Из ямы будешь вытаскивать?

[mnashe]

Интересно, чему детей сейчас в школе учат, как относиться к русским или индийцам, на территории  Израиля и вне его...

Вообще не слышала, чтоб в школах детей учили чему-то на эту тему.

Что за? Тору не изучают?

Тора тут при чём?
Тора на отношении к собратьям сконцентрирована прежде всего. Особенно на самых ближних — о них заботиться труднее всего.
Этого хватает с лихвой, во всяком случае в школе. Рассуждать о любви к абстрактным чужеземцам где-то далеко — это очень удобно и легко, гораздо легче, чем научиться любить свою семью.
Так что те, кто воспитывает детей по Торе, говорит прежде всего об этом. И эти дети, когда вырастают, относятся с уважением и к своим, и к чужим.
А те, кто много разглагольствует о любви к бедным несчастным соседям, источают потоки ненависти на себя и всё своё окружение.
Вот как-то так у нас в Израиле сложилось.

[mnashe]

Вопрос был в принципе об отношении к иноверцам и идолопоклонникам. Из ямы будешь вытаскивать?

Про первого уже ответил.
А второго — где взять в наше время?

[mnashe]

Кaтолики и православные считают, что Иисус Христос - совершенный Бог и совершенный человек. Это идолопоклонство?

В моём теперешнем понимании — нет.
По Рабмаму (а подавляющее большинство современных авторитетов, если не все, придерживаются в этом вопросе его мнения) — это шиттуф (компаньонство, присоединение), классифицируемое как идолопоклонство для еврея, но приемлемое искажение для нееврея.

[piton]

второго — где взять в наше время?

Странный вопрос, всякие бывают. Марийцы у нас язычники, а также известные бл**ны и богохульники, которые у вас по той же статье проходят.

[mnashe]

Земли Восточной Европы иудеи в средние века тоже называли Ханааном (или Новым Ханааном).
Значит ли это, что отношение к восточноевропейским народам точно такое же как к народам Ханаана?

В США есть город Одесса (кажется, даже несколько).
Значит ли это, что неподалёку от него протекает река Днестр?

[mnashe]

Марийцы у нас язычники

Не уверен.
Не очень получается на протяжении стольких веков близкого контакта с авраамитами оставаться настоящими идолопоклонниками.
В Африке ещё кое-где сохранились. Возможно, их и не стоит вытаскивать. Но вообще-то неактуально, нас там нет. Хотя... Израиль куда только не посылает свои спасательные команды после стихийный бедствий.

а также известные бл**ны и богохульники, которые у вас по той же статье проходят

Отдельные статьи. Прелюбодеи с мужеложцами и пр. — одна, богохульники — другая, идолопоклонники — третья, воры — четвёртая. А ещё есть статья за пожирание кусков от неубитого животного (кое-где в Африке до сих пор в ходу).

[piton]

Стало быть, давай по статьям.

[piton]

Не очень получается на протяжении стольких веков близкого контакта с авраамитами оставаться настоящими идолопоклонниками.

По-моему, что сейчас в разных странах Европы и Америки, как раз на идолопоклонников больше тянут.

[mnashe]

По-моему, что сейчас в разных странах Европы и Америки, как раз на идолопоклонников больше тянут.

Это как?

[piton]

Ну если в Бога не веруют, мамоне поклоняются. 

[mnashe]

мамоне поклоняются.

Это не идолопоклонство.
Конечно, некоторая символическая связь там есть, но на статью не тянет не разрушает мир в такой степени, как настоящее идолопоклонство.

А вера в Бога вообще не является требованием для нееврея. Очень хорошо, но необязательно. Можно быть праведником и без оной. Труднее и не так эффективно, но можно. Уже обсуждали когда-то.