Правила поведения евреев с гоями

[jbionic]

Слайд 10 (стр.6) презентации про евреев по ссылке ниже показывает, что число евреев в мире последние годы устойчиво растёт, но не превышает темпов прироста общего населения в мире:
http://www.jewishdatabank.org/studies/downloadFile.cfm?FileID=3113

Более глазастые или осведомленные меня уже поправили: темпы прироста числа евреев в мире в последние годы превышает темпы прироста общемирового населения

[piton]

Где здесь проблема?

Ну, сильно это расходится с христианской культурой, например.

Напомню, что идолопоклонство — высший из всех смертных грехов, причём и для нееврея тоже.

И для идолопоклонников тоже, получается?
Для христиан идолопоклонство действительно смертный грех, но он за пределами людской юрисдикции.
Озвученная же позиция - отношение к человеку хуже, чем к животному.

нарушает базовые запреты (идолопоклонство, убийство, прелюбодеяние и пр.),

Милый такой "равнозначный" ряд.

[piton]

Напомню также, что плоть до раннего Средневековья "идолопоклонники" составляли абсолютное большинство населения Ближнего Востока. И даже сейчас у иудеев нет единого мнения, являются ли христиане идолопоклонниками.

[mnashe]

И для идолопоклонников тоже, получается?

Естественно. А какие варианты?

Для христиан идолопоклонство действительно смертный грех, но он за пределами людской юрисдикции.

Теоретически.
Практически же ровно наоборот: христиане активно занимались уничтожением идолопоклонников, причём не в пределах своей страны по особому прямому указанию Бога, а на завоёвываемых землях.
Просто этим занималась не религиозная, а государственная власть. Такое вот разделение труда.

Озвученная же позиция - отношение к человеку хуже, чем к животному.

Не к человеку, а к злодею.
Что в этом удивительного?
Скотина полезна, о ней надо заботиться.
Не говоря уже о банальном уважении к жизни (распространяющемся и на других животных, не только на домашний скот).
А злодей вреден, он разрушает мир. Вполне естественно заключить из этого, что стоит по возможности способствовать его смерти. ɦалаха говорит: нет, не следует этого делать.

Милый такой "равнозначный" ряд.

Да.
Это уже не раз объяснялось.

[mnashe]

Напомню также, что плоть до раннего Средневековья "идолопоклонники" составляли абсолютное большинство населения Ближнего Востока.

Да.
Только почему в кавычках?

И даже сейчас у иудеев нет единого мнения, являются ли христиане идолопоклонниками.

Не совсем так. Разногласия были лет 800 назад, а сейчас взгляд, что христиане (неевреи) — идолопоклонники, встречается только у малограмотных евреев. Никто из религиозных авторитетов такое не подтвердит.

[Solowhoff]

Практически же ровно наоборот: христиане активно занимались уничтожением идолопоклонников, причём не в пределах своей страны по особому прямому указанию Бога, а на завоёвываемых землях.

Зачем так нагло врать. Конкистадоры насаждали христианство, а не проводил массовое уничтожение язычников. И майя, и кечуа (потомки иноков), и науа-ацтеки, и даже "последние из могикан" - все имеются в наличии. Правда, в связи с христианизацией утратили многие из своих культурных особенностей.
А вот где коренные жители Ханаана?

[Lodur]

И для идолопоклонников тоже, получается?

Естественно. А какие варианты?

Это уже получается влезание в чужой монастырь со своим уставом. Что-то сразу вспоминается, как вайшнавы спасали поклоняемые тела Господа от мусульманских фанатиков. Для них это были "идолы".

[ivanovgoga]

Бедный Гога. К его многочисленным порокам добавился антисемитизм.

а как называются антихристанские высказывания?
тож охота пару ярлыков повесить.

[ivanovgoga]

что христиане (неевреи) — идолопоклонники, встречается только у малограмотных евреев. Никто из религиозных авторитетов такое не подтвердит.

вот только не будем...
тыж сам писал что единственная причина почему еврею запрещено становиться христианином даже под страхом смерти- это стать христианином именно  из-за идолопоклонства - поклонение Богочеловеку.

Проблема христианства в самой идее о проявлении Бога в виде земного человека. Не одного из множества Его проявлений, как в пантеизме, а сущностного проявления, равного целому.
Вот это — упомянутое мной присоединение, делающее христианство абсолютно запретным для еврея.

вот только кусочек, я много чего помню. 

[piton]

Для христиан идолопоклонство действительно смертный грех, но он за пределами людской юрисдикции.

Теоретически.
Практически же ровно наоборот: христиане активно занимались уничтожением идолопоклонников, причём не в пределах своей страны по особому прямому указанию Бога, а на завоёвываемых землях.
Просто этим занималась не религиозная, а государственная власть. Такое вот разделение труда.

Для христиан нет земли своей и чужой. Тут же вопрос, следует ли политика религиозному учению. Есть разница, осуждается ли практика в прошлом как греховная или оправдывается в нынешнее время. В свое время удивился, что на процессе о ереси жидовствующих (XV-XVI в.в.) была по крайней мере озвучена точка зрения, что нельзя судить за убеждения. И это на Руси, где никакого Возрождения и университетов не было. Церковные деятели извлекли эту мысль из Писания! На практике от этой проблемы просто отмахнулись, осуждая за пропаганду ереси.

[Awwal12]

Зачем так нагло врать. Конкистадоры насаждали христианство, а не проводил массовое уничтожение язычников.

Зато англосаксы проводили, если вы подзабыли. Зачем вы нагло врёте?
Впрочем, и конкистадоры отметились, см. Лас-Касаса. Но им просто не было большого смысла уничтожать местное население - ни практически, ни теоретически. Так, ребята развлекались.

И майя, и кечуа (потомки иноков)

Потомки иноков какого монастыря, простите?..
Инки потомков не оставили - как только окончательно рухнула империя, их практически поголовно вырезали исполненные благодарности покоренные племена. Хотя язык кечуа активно насаждался инками, для них самих он родным не был, как и аймара в северной части империи.
Опять же, науа - это не ацтеки (мешики), а вся совокупность племен, говорящих на науатле (включая такие исторические племенные союзы, как тольтекский); во времена Кортеса большая их часть была враждебна ацтекам в собственном смысле слова, что во многом и предопределило судьбу ацтекского государства.

[piton]

Это уже получается влезание в чужой монастырь со своим уставом.

Какой монастырь. В постель прямо. Ну какое евреям дело, что я прелюбодействую?

[ivanovgoga]

Ну какое евреям дело, что я прелюбодействую?

что значит какое?
а вдруг вы это...с еврейкой ?

[Vesle Anne]

Практически же ровно наоборот: христиане активно занимались уничтожением идолопоклонников, причём не в пределах своей страны по особому прямому указанию Бога, а на завоёвываемых землях.
Просто этим занималась не религиозная, а государственная власть. Такое вот разделение труда.

тут ты не прав (хотя это уже сказали выше). Идолопоклонников не уничтожали, а крестили. Это разные вещи.
уничтожали индейцев в процессе завоевания, но это никакого отношения к тому, что они идолопоклонники не имеет.

[Vesle Anne]

Зато англосаксы проводили, если вы подзабыли. Зачем вы нагло врёте?
Впрочем, и конкистадоры отметились, см. Лас-Касаса. Но им просто не было большого смысла уничтожать местное население - ни практически, ни теоретически. Так, ребята развлекались.

вопрос в мотивах же.

[Awwal12]

уничтожали индейцев в процессе завоевания, но это никакого отношения к тому, что они идолопоклонники не имеет.

Ну, косвенное, наверное, имеет. Христиан даже англосаксы вряд ли уничтожали бы столь же бодро.

вопрос в мотивах же.

Да, мотивы там совершенно не религиозные.

[ivanovgoga]

Идолопоклонников не уничтожали, а крестили. Это разные вещи.
уничтожали индейцев в процессе завоевания, но это никакого отношения к тому, что они идолопоклонники не имеет

вообще-то школьная история времен СССР говорила совсем о другом.

[piton]

Напомню также, что плоть до раннего Средневековья "идолопоклонники" составляли абсолютное большинство населения Ближнего Востока.

Да.
Только почему в кавычках?

Без разницы на самом деле. Политкорректность. Просто это не есть научным термином, а буддисты, например, обижаются, когда православные их называют этим словом.

[piton]

Идолопоклонников не уничтожали, а крестили. Это разные вещи.
уничтожали индейцев в процессе завоевания, но это никакого отношения к тому, что они идолопоклонники не имеет.

Всяко было. Естественно, что и уничтожали, под предлогом. Но это прямо противоречило учению, о чем даже Папа указывал.

[piton]

а вдруг вы это...с еврейкой ?

Не, даже в баню идти отказалась.

[Vesle Anne]

Христиан даже англосаксы вряд ли уничтожали бы столь же бодро.

крестоносцев в свое время это не остановило, когда они Константинополь брали.

[Lodur]

вопрос в мотивах же.

Гм. Что-то помнится, как Солохин расписывал, с огромной гордостью, как уничтожали демонов во плоти ацтеков именно за их культ. У него, впрочем, взгляды и источники своеобразные, так что...

[Neska]

И майя, и кечуа (потомки иноков)

Потомки иноков какого монастыря, простите?..

Тоже хотел спросить...

Инки потомков не оставили - как только окончательно рухнула империя, их практически поголовно вырезали исполненные благодарности покоренные племена. Хотя язык кечуа активно насаждался инками, для них самих он родным не был, как и аймара в северной части империи.

С чего бы в северной? В южной.

[piton]

Пардон, а на каком языке говорили инки? На инкском?

[Solowhoff]

1.Потомки иноков какого монастыря, простите?..
2.Инки потомков не оставили - как только окончательно рухнула империя, их практически поголовно вырезали исполненные благодарности покоренные племена. Хотя язык кечуа активно насаждался инками, для них самих он родным не был, как и аймара в северной части империи.
3.Опять же, науа - это не ацтеки (мешики), а вся совокупность племен, говорящих на науатле (включая такие исторические племенные союзы, как тольтекский); во времена Кортеса большая их часть была враждебна ацтекам в собственном смысле слова, что во многом и предопределило судьбу ацтекского государства.

1. Очепятка
2.Тупак Амару Второй свое Ново-Инкское государство провозгласил в конце 18 века. Если б его не казнили в 43 года, то возможно дожил бы до независимости Перу. А другая ветвь потомков инкскских правителей носила титул маркизов де Оропеса. По некоторым данным Тупак Амару Второй тоже претендовал на этот титул, а Испанская Корона ему его не дала, из-за чего он и восстал.
3. Ацтеки тоже говорили на науатле. Потомки ацтекских правителей носили титул графов, а затем герцогов Монтесума де Тультенго и грандов Испанской Короны.