Правила поведения евреев с гоями

[Toman]

но не уважаю предателей и перебежчиков ни с какой стороны. получу от него причитающееся и не больше

Т.е. если, допустим, человека захватили в рабство и держали там, а потом он сумел убежать, и присоединился к неким врагам тех, кто его держал в рабстве - то за это вы его будете не уважать? По сути ситуация не отличается от того, что человек родился в той семье, этнической группе, стране, которые он не выбирал. Если ему там хорошо и дружно живётся - ну, наверное, тогда он и не станет к кому-то добровольно перебегать. Если же эта группа/общество, которое человек даже не выбирал по своей воле, его по какой-то причине выбрало козлом отпущения и всячески гнобит - то не вижу ничего неэтичного в том, чтобы при первой возможности послать это общество подальше, и постараться перейти в более подходящее. И поделом тогда такому обществу, которое не может по-человечески относиться к своим членам.
Другое дело, когда человек по своему выбору влился в некое сообщество, а потом не просто покинул его, а именно предал. Тут уже возможны варианты - или он изначально вливался туда в качестве агента - тогда с ним всё понятно. Возможен вариант, что он вливался по зову сердца, но потом разочаровался в данном сообществе, или если сообщество за это время переродилось соответствующим образом. В таком случае он мог бы поступить этично, если бы явным образом сказал, что разочаровался и покидает сообщество. В то же время молча начать пакостить - это уже будет реальное предательство. Однако есть нюанс. Если это сообщество, принадлежа к тоталитарному типу, запрещает выход из него в принципе, угрожает покарать/уничтожить за такой выход или попытки, то это уже что-то вроде удержания в рабстве, и по отношению к такому сообществу любые этические обязательства ничтожны. Если тебе не дают возможности публично заявить о своём выходе из сообщества или просто выйти из него, то первый этичный путь разойтись закрыт - а это автоматически означает карт-бланш на любые действия со стороны насильно удерживаемого в отношении удерживающих. Даже если это называется предательством - в этом случае оно будет, имхо, абсолютно этично.

[piton]

есть мнение, что шизофрения норма для всех людей, просто у больных ей- слишком сильно выражена

Один регулярный пациент сказал мне, что все нормальные люди - у них там.

[FA]

если я что то не принимаю и не уважаю, это не значит что не понимаю много раз пользовался тем кем  надо и как надо. и дальше мне он не нужен был.

Значит плохо понимаешь.
Вот меня, например, ты не понимаешь совсем, правда?

[FA]

Если тебе не дают возможности публично заявить о своём выходе из сообщества или просто выйти из него, то первый этичный путь разойтись закрыт - а это автоматически означает карт-бланш на любые действия со стороны насильно удерживаемого в отношении удерживающих. Даже если это называется предательством - в этом случае оно будет, имхо, абсолютно этично.

на практике так всегда и бывает.

Тут уже возможны варианты - или он изначально вливался туда в качестве агента - тогда с ним всё понятно.

Это про нас. Мы с рождения - агенты. Против этого метода нет.

[гранитокерам]

Toman

Т.е. если, допустим, человека захватили в рабство и держали там, а потом он сумел убежать, и присоединился к неким врагам тех, кто его держал в рабстве - то за это вы его будете не уважать?

как можно предать своих врагов?

[гранитокерам]

если я что то не принимаю и не уважаю, это не значит что не понимаю много раз пользовался тем кем  надо и как надо. и дальше мне он не нужен был.

Значит плохо понимаешь.
Вот меня, например, ты не понимаешь совсем, правда?

мне от тебя выгоды нет

[okruzhor]

 Toman , !

Сказано верно , точно , полно и красиво !

[FA]

мне от тебя выгоды нет

ну и хорошо. Хотя она есть... только ты можешь не заметить ее...

[гранитокерам]

есть мнение, что шизофрения норма для всех людей, просто у больных ей- слишком сильно выражена

Один регулярный пациент сказал мне, что все нормальные люди - у них там.

а вдруг он прав?!

[гранитокерам]

мне от тебя выгоды нет

ну и хорошо. Хотя она есть... только ты можешь не заметить ее...

воровать так миллион, любить так королеву. чего по мелочам размениваться

[Toman]

Toman

Т.е. если, допустим, человека захватили в рабство и держали там, а потом он сумел убежать, и присоединился к неким врагам тех, кто его держал в рабстве - то за это вы его будете не уважать?

как можно предать своих врагов?

Так вот, родился человек в некоей стране, вырос, и постепенно понял, что государство, контролирующее территорию его страны - именно вражеское по отношению к нему и его близким. Вначале он относился к этому государству нейтрально, но потом после каких-то столкновений оказался с ним во вражеских отношениях. В таком случае, если он предпримет против этого государства какие-то враждебные действия, вы не можете называть его предателем, так ведь? Он ни выбирал это государство, ни вступал с ним в союз, ни дружил с ним. То же самое может быть и с семьёй, и с кланом, и, допустим, с каким-то коллективом, в котором человек оказался или не по своей воле, или по ошибке, по недостатку информированности, и при этом его не пускают покинуть коллектив.

[FA]

воровать так миллион, любить так королеву. чего по мелочам размениваться

ой да подумаешь, баро мануш!
Торгашь ты! Но я при случае тебе аванс сделаю... Я всем делаю авансы... А потом уже оцениваю, как человек это воспринимает...

[FA]

Так вот, родился человек в некоей стране, вырос, и постепенно понял, что государство, контролирующее территорию его страны - именно вражеское по отношению к нему и его близким.

Так и есть. Все государства вражеские.

[iopq]

Так вот, родился человек в некоей стране, вырос, и постепенно понял, что государство, контролирующее территорию его страны - именно вражеское по отношению к нему и его близким.

Так и есть. Все государства вражеские.

+100500

[mnashe]

Сказано верно , точно , полно и красиво !

[Alone Coder]

Среди великих людей были и шизофреники, и эпилептики, и мдп-шники...

Гемофиликов не было.

[FA]

Гемофиликов не было.

ой ли? И таки это не психическое.

[гранитокерам]

Toman, как то это все похоже на поиск оправдания ради переметнуться

[Alone Coder]

Гемофиликов не было.

ой ли? И таки это не психическое.

Однако генетическое.

[okruzhor]

Toman, как то это все похоже на поиск оправдания ради переметнуться

гранитокерам , как-то всё это похоже на обожествление преступных властей ради оправдания собственной покорности

[ivanovgoga]

Что вы думаете?

все это я уже писал в теме про ростовщичество

"Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдать в рост, иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост" (Второзаконие, 23 : 19).

"...и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.]" (Второзаконие 28 : 12)

"Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе..., народ и царства, которые не захотят служить тебе – погибнут, и такие народы совершенно истребятся." (Исаия 60 : 10-12).

все моральные ценности не распространяются на неевреев. По отношению к ним евреи не обязаны проявлять "человечность". Вот и все.

[From_Odessa]

все моральные ценности не распространяются на неевреев. По отношению к ним евреи не обязаны проявлять "человечность". Вот и все.

Ну так это Вы процитировали религиозные заповеди. И то, я не уверен, что все религиозные евреи этому следуют. Послушаем, что скажут Мнаше и Авишаг, если захотят. Они, кстати, по-моему, к неевреям проявляют такую человечность, что было бы здорово, если бы все были такие, как Мнаше и Авишаг.

Но дело даже не в этом. В той же Одессе подавляющее большинство евреев либо абсолютно нерелигиозны, либо православнвые. Думаю, основная масса русских евреев также не разделяет иудаизм, а многие о нем вообще не знают. Потому у них нет никаких причин выполнять эти предписание, большинство, думаю, их вообще не читало. Потому сие вряд ли в тему.

Как с евреями в остальном мире, я не знаю.

[Vesle Anne]

Ну так это Вы процитировали религиозные заповеди. И то, я не уверен, что все религиозные евреи этому следуют.

Это Гога сейчас прекрасно продемонстрировал один из этих самых антисемитских стереотипов

[ivanovgoga]

Ну так это Вы процитировали религиозные заповеди. И то, я не уверен, что все религиозные евреи этому следуют.

Это Гога сейчас прекрасно продемонстрировал один из этих самых антисемитских стереотипов

это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ правила поведения для всех евреев, прописанные в Торе.
При чем тут вообще антисемизм? сооброжалку включите, прежде чем писать.

[do50]

прописанные в Торе

и ссылка есть на это место в Торе?