Какой язык самый древний

Автор Валентин Н, октября 27, 2012, 00:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

FA

вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

ostapenkovr

Цитата: Валентин Н от октября 27, 2012, 00:36
Имею ввиду язык который известен, реконструкты, а тем более надписи, не в счёт. Речь о языке на котором было бы можно говорить с носителями, по кр-мере с теми кто писал тексты.
Я бы сказал, что такой язык - осетинский. Но письменных памятников не осталось, по слухам, методично уничтожались. Если они вообще существовали.

Валентин Н

Цитата: ostapenkovr от октября 28, 2012, 19:52
Я бы сказал, что такой язык - осетинский. Но письменных памятников не осталось, по слухам, методично уничтожались. Если они вообще существовали.
Осетинский древнее санскрита? Так долго не изменялся‽‽‽ Или вы об чём?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ostapenkovr

Вроде  бы по условиям задачи мы говорим о носителях языка, которые могут понимать свои древние тексты. А Вы знаете о существовании живых носителей санскрита?

Neska

Цитата: Валентин Н от октября 28, 2012, 21:24
Цитата: ostapenkovr от октября 28, 2012, 19:52Я бы сказал, что такой язык - осетинский. Но письменных памятников не осталось, по слухам, методично уничтожались. Если они вообще существовали.
Осетинский древнее санскрита? Так долго не изменялся‽‽‽ Или вы об чём?
Да тут 2/3 постов такой реакции требуют. У меня просто руки опускаются.
Кого на лингвофоруме осталось больше - лингвистов или фриков?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

ostapenkovr

Задачи надо формулировать корректно. Я четвёртый раз заглянул в начало темы, и наконец, понял Валентина Н: конечно, санскрит.

Фанис


Lodur

Цитата: Фанис от ноября  2, 2012, 21:26У санскрита сохранились носители?
Несколько сот человек во время переписей населения в Индии стабильно называют санскрит родным языком.
Но дело не в том. Фонетика языка была зафиксирована на очень раннем этапе, и брахманами была приложена масса усилий, чтобы она передавалась из поколения в поколение неизменной. И если в светской беседе на санскрите два владеющих им пандита ещё могут себе позволить влиять на произношение родному языку, то при чтении мантр во время священных обрядов и жертвоприношений это считается совершенно недопустимым. Функция одного из четырёх жрецов на жертвоприношении как раз заключается в том, чтобы внимательно следить, чтобы остальные три жреца прочли те мантры, которые им полагается, без ошибок. И если, всё же, ошибка будет допущена, этот четвёртый жрец читает специальные мантры, призванные исправить ошибку, чтобы жертвоприношение увенчалось успехом.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Nevik Xukxo

Цитата: Lodur от ноября  2, 2012, 21:50
Несколько сот человек во время переписей населения в Индии стабильно называют санскрит родным языком.

Они из той же (под)касты, что и Панини?

troyshadow

Цитата: Фанис от ноября  2, 2012, 21:26
У санскрита сохранились носители?
в определенном смысле-да,как у эсперанто-когда встречаются носители разных невзаимопонятных языков,но близких религиозных течений,диспуты и обсуждения ведутся именно на санскрите.
надо сказать,что есть и мнение,что иных носителей санскрита-нативов-не было никогда,есть подозрения,что это-конланг на основе близких,но разных пракритов.

piton

Вроде айнский считался. С этой, как ее, эпохи Дзе....
W

Bhudh

Аоум бˠуурбˠуԝарсԝаɣә! Аоум татсаԝитурԝарээньям бˠаргоодээԝасья дˠиимаɣи дˠиёоёонахә прачоодаяат!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Nevik Xukxo от ноября  2, 2012, 21:56
Цитата: Lodur от ноября  2, 2012, 21:50
Несколько сот человек во время переписей населения в Индии стабильно называют санскрит родным языком.
Они из той же (под)касты, что и Панини?
:donno: Как узнать касту ответивших так на вопрос переписи о родном языке? :???
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Фанис

Цитата: Lodur от ноября  2, 2012, 21:50
Цитата: Фанис от ноября  2, 2012, 21:26У санскрита сохранились носители?
Несколько сот человек во время переписей населения в Индии стабильно называют санскрит родным языком.
Но дело не в том. Фонетика языка была зафиксирована на очень раннем этапе, и брахманами была приложена масса усилий, чтобы она передавалась из поколения в поколение неизменной. И если в светской беседе на санскрите два владеющих им пандита ещё могут себе позволить влиять на произношение родному языку, то при чтении мантр во время священных обрядов и жертвоприношений это считается совершенно недопустимым. Функция одного из четырёх жрецов на жертвоприношении как раз заключается в том, чтобы внимательно следить, чтобы остальные три жреца прочли те мантры, которые им полагается, без ошибок. И если, всё же, ошибка будет допущена, этот четвёртый жрец читает специальные мантры, призванные исправить ошибку, чтобы жертвоприношение увенчалось успехом.
Круто! Хороший способ сохранения вымирающего языка, кстати. Надо просто сделать учебник грамматики обязательной и священной "мантрой", для всех оставшихся носителей. :)

Фанис

Ну, или придумать какие-нибудь свои "Веды", чтобы учить было интереснее.

Lodur

Цитата: Фанис от ноября  2, 2012, 23:30Ну, или придумать какие-нибудь свои "Веды", чтобы учить было интереснее.
Кроме своих "Вед" не помешало бы иметь своих брахманов, фанатично преданных этим "Ведам".

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

I_one

Цитата: Neska от октября 29, 2012, 06:46
Кого на лингвофоруме осталось больше - лингвистов или фриков?
тех кто задает глупые вопросы)))
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

Artemon

Цитата: Nevik Xukxo от ноября  2, 2012, 21:56
Цитата: Lodur от ноября  2, 2012, 21:50
Несколько сот человек во время переписей населения в Индии стабильно называют санскрит родным языком.
Они из той же (под)касты, что и Панини?
Подкасты на санскрите - это круто, конечно. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Abdylmejit

Если копты еще говорят на родном языке, то может статься,  что коптский  ровесник ивриту или даже старше?

Alenarys

Цитата: Abdylmejit от марта 25, 2013, 22:46
Если копты еще говорят на родном языке, то может статься,  что коптский  ровесник ивриту или даже старше?
Копты почти не говорят на коптском.  :(
А мне интересно, кто-нибудь знает возраст изолятов?

гранитокерам

почти не говорят, это не значит что вообще не говорят

Alenarys

Цитата: гранитокерам от марта 25, 2013, 23:09
почти не говорят, это не значит что вообще не говорят
Я просто сведений не нашел о коптах, говорящих на коптском, может их вообще уже нет  :'(

гранитокерам

Alenarys. есть. но скоро не будет наверно. я несколько лет назад общался с коптом из александрии. он может говорить на коптском только смешивая с арабским. но как он сказал есть деревенька где коптский жив полноценно.

Leo

разве не фригийский самыйдревний ? проверяли уж

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр