Универсализмы персональных конлангов.

[dagege]

Вопрос обращён к тем кто ради интереса занимается разработкой конлангов.
Случалось у вас такое, что некоторые формы/корни слов кочевали из конланга в конланг, оставляя ощущение, что именно так они и должны звучать.

Поясню. Я одно время занимался разработкой всевозможных конлагов, но при это при ретроспективном обзоре обнаружил, что исконланга в конланг по сути кочевал определённый набор слов, некоторые из которых:
wend-,  venn-, wen- любить
maw, mava, mal, mol вода
mor знать
kor/gor высокий, гора
mar, mardi, marna, bermargem говорить, язык, речь, разговаривать
na ты
se это
te то
ma мы
an, en я
sa вы
h- он, она, оно
humar, hunmar и проч. берег
kero, xer, ker река
sar/kur писать
hara-, harad солнце
pap-, bab- сеять в землю и проч.

У кого имеется подобный экспериенс?

[Валентин Н]

ап

[Byulent]

kor/gor высокий, гора

Без комментариев.

se это

Сиё?

te то
ma мы

Вновь без комментариев.
Скажите, у вас ещё много таких вот "славянизмов"?

[dagege]

Сиё?
Вновь без комментариев.
Скажите, у вас ещё много таких вот "славянизмов"?

а почему например, не из финского? Обоснуйте, почему вы видите там именно славянизмы?

[Byulent]

Сиё?
Вновь без комментариев.
Скажите, у вас ещё много таких вот "славянизмов"?

а почему например, не из финского? Обоснуйте, почему вы видите там именно славянизмы?

Выше же всё написано.

[dagege]

Кстати,

na ты

напоминает корейское na ты.


Я не претендую на самородность корней в своих языках. Всё приходит из подсознания. У Толкиена также есть элементы-заимствования в его квеньях и синдаринах, но при этом апостериорными их никто не считает.

[dagege]

Сиё?
Вновь без комментариев.
Скажите, у вас ещё много таких вот "славянизмов"?

а почему например, не из финского? Обоснуйте, почему вы видите там именно славянизмы?

Выше же всё написано.

Ну хорошо. А вот я считаю, что данные формы пришли из финского. Я в этом не уверен, ибо просто зафиксировал то, что пришло из подсознания. Это лишь моя точка зрения.

И да, в соотношении пары kor/gor - гора, мало того, что ударения разные, но и фонетически они не сходятся [гарá]. Так что ваш пример в топку.

Есть два примера незаимствованного сходства и полного заимствоания.
1. марди. áran хлеб. Слово было введено в словарь примерно за 5 лет до моего знакомства с ирландским. Совпадение, бессознатиельное подключение в мировой информационной "библиотеке", называйте как угодно. Но что есть, то есть.
2. мардан. pánar рубашка. Делал беглый обзор эрзянского языка, и настолько понравилось данное слово, настолько оно фонетически точно оно отражало данный предмет, что я бы не смог не внести данное слово в свой язык. Просто не смог бы не.

[Byulent]

И да, в соотношении пары kor/gor - гора, мало того, что ударения разные, но и фонетически они не сходятся [гарá]. Так что ваш пример в топку.

А вы на фонетику не глядите. В русском это гара, а вот в украинском - волне себе гора. И на ударение не обращайте внимания - большинство славян ставят его именно на "о". Так что, схожи ваши слова и славянское, схожи.

[dagege]

И да, в соотношении пары kor/gor - гора, мало того, что ударения разные, но и фонетически они не сходятся [гарá]. Так что ваш пример в топку.

А вы на фонетику не глядите. В русском это гара, а вот в украинском - волне себе гора. И на ударение не обращайте внимания - большинство славян ставят его именно на "о". Так что, схожи ваши слова и славянское, схожи.

проблема в то, что я кроме русского других славянских языков не знаю. Вообще. Так, что опять же, в топку ваши примеры.

[troyshadow]

у меня из проекта в проект гуляет 'та'-'идти','кан'-'я','у'-'где' или 'нет', 'э','а','и' как показатели настоящего,прошлого и будущего времен

[dagege]

'кан'-'я',

у меня формы en, an, un, én - я гуляют почти во всех последних конлангах.


Или вот, интересное совпадение.
Форма протокорня STAN 'проживать, оседать, располагаться в каком-либо месте' дала в разное время на бессознательно уровне две основы - tana земля, край, родина. Слово tana является устаревшим и более в современном марди не употребляется, но входит в состав названий стран Tarastána, Martána, Qualandána.
Также из этой основы развился глагол sta- быть в настоящ и asta-, esta- прошедш завершён. Со временем форма est- экстраполировалась на прошед и настоящ через este- и esta- аналогично.

Местоимения третьего лица (он, она, оно, они ta, te, tu, anta) присоединялись к глаголу непостредственно образуя ряды estét, estéta, estétu, esténta, и estát, estáta, estátu, estánta в старомардийском языке.
В дальнейшем в разговорной речи, за счёт редуцирования, даны формы образовали современный ряд:
Настоящее время
estát -> eestt-> ēst [e:st]
estáta -> esta
estátu -> estár, es
estánta-> esant, éstar

Прошедшее
esēt, este
esēta
estēr
éster, ésent


Можно сколько угодно меня обвиняться, что данные форм ы были грубо сворованы мной из каких-нибудь греческого, латинского или английского. Но это лишь забавно совпадения. Забавное даже для меня.

[dagege]

у меня из проекта в проект гуляет 'та'-'идти','кан'-'я','у'-'где' или 'нет', 'э','а','и' как показатели настоящего,прошлого и будущего времен

А что за проект?

'та'-'идти'

у меня обычно в конлангах форма -ta образует падежную форму отдаления предмета в пространстве.
Árkasta из Аркаса.

'э','а','и' как показатели настоящего,прошлого и будущего времен

У меня a, e, u последовательно.

[kemerover]

'э','а','и' как показатели настоящего,прошлого и будущего времен

У меня в начале проекта время тоже обозначалось подъемом гласного, правда с некоторыми нюансами.

[Валентин Н]

Дагеге, почему вссе слова латиницей записаны‽
Иностранность=настоящесть/официальность/учёность‽

[Штудент]

Я (да и другие) замечаю, что во всех моих конлангах дичайше сложный вокализм.

[Joris]

а что плохого в славянизмах?

[troyshadow]

А что за проект?
'

с примитивного телефона трудно что-то полноценно выложить,общая идея такая-изначально изолирующий язык довольно далеко зашедший в сторону агглютинации-из счетных слов возникли практически именные классы,слова типа 'человек','работник',инструмент','дом','место' и т.п стали почти аффиксами и появилось почти синтетическое словообразование,а из местоимений и глаголов получились почти словоизменительные суффиксы падежей,времен и т.д.

[dagege]

Дагеге, почему вссе слова латиницей записаны‽
Иностранность=настоящесть/официальность/учёность‽

потому что мне нужна диактрика, так как есть звуки (u/w, e/e (полумягкая, нейотированная), ä/ia/a и проч.), долготы, которые кириллицей не обозначишь. Я не виноват, что латиница разработанней кириллицы.

[dagege]

А что за проект?
'

с примитивного телефона трудно что-то полноценно выложить,общая идея такая-изначально изолирующий язык довольно далеко зашедший в сторону агглютинации-из счетных слов возникли практически именные классы,слова типа 'человек','работник',инструмент','дом','место' и т.п стали почти аффиксами и появилось почти синтетическое словообразование,а из местоимений и глаголов получились почти словоизменительные суффиксы падежей,времен и т.д.

можно хотя бы сами слова из языка, предложения, чтобы оценить фонетический строй/выразительность языка?

[Damaskin]

напоминает корейское na ты.

나 - это "я". "Ты" будет 너.

[dagege]

напоминает корейское na ты.

나 - это "я". "Ты" будет 너.

сравните, ēn я, na ты. То есть и там и там n-образные местоимения.

И да, ключевое слово здесь - 'напоминает'.

[troyshadow]

можно хотя бы сами слова из языка, предложения, чтобы оценить фонетический строй/выразительность языка?

1.'тхал но сам та ши гэнг'-'человек(употребляется как м-е 'он')-с(оно же глагол 'сопровождать')-друг-идти-к(цель)-дом:это в высоком 'простом'-изолирующем-стиле.
2.'тхалардэ самарной рэта гэнготшил'-это разговорный-синтетический стиль,перевожу форманты,которые не перевел под номером 1,итак:
ар-'персона'-классный показатель личностей
дэ-'сам'-показатель субъектого падежа
й-'тот'-показатель 3-го л.,обычно также-косвенного падежа.
р-сокращенное ар
э-'быть,происходить'-показатель наст.вр.
от-'жилище'-классный показатель зданий,домов и т.д.
л-'вон то'-сокращенное ла-местоимение для неодушевленных;т.е. дословно: 'человек-сам друг-сопровождает есть-идет дом-цель'

[dagege]

Гэнг типа geng, или gen-g?

Обозначение назальных - одна из проблем кириллицы.

[kemerover]

Обозначение назальных - одна из проблем кириллицы.

В чём принципиальное отличие от латиницы?

[troyshadow]

Гэнг типа geng, или gen-g?

Обозначение назальных - одна из проблем кириллицы.

'нг'-один звук,надо,видимо,писать 'ң'...,но мне не нравится кириллица с хвостиками
в этом языке сочетания согласных возможны только на границе морфем,и в любом случае в сочетании не больше двух согласных звуков.