Author Topic: Смысл создания "персональных" конлангов  (Read 21546 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33323
  • ^^^^^^^^^^^
Более адекватное сравнение: как некоторым людям нравится клеить модели корабликов или самолётов.
О да, для детей и судо-авиа-конструкторов - прекрасное занятие. Для остальных - не знаю, не знаю...
Ракуна недолюбливаю
Вы-то за что, интересно? С вами-то я, вроде бы, на политические темы не спорил... Или спорил, не помню? Ах да, ответ невозможен - переход на личности с последующей модерацией. Если не трудно, расскажите мне в личке, коль накипело настолько, что вы это высказали. Честное слово, спорить и грубить не буду - мне просто надо это знать в целях определения дальнейшей стратегии своего пребывания на этом форуме.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline kemerover

  • Posts: 1479
Это цели без смысла.
Ой да какая разница, всего-то 5 млрд лет осталось, а там и памятников истории не останется.

Offline Demetrius

  • Posts: 12671
  • Бес джинн фея колдунчик
Вы-то за что, интересно? С вами-то я, вроде бы, на политические темы не спорил... Или спорил, не помню? Ах да, ответ невозможен - переход на личности с последующей модерацией. Если не трудно, расскажите мне в личке, коль накипело настолько, что вы это высказали. Честное слово, спорить и грубить не буду - мне просто надо это знать в целях определения дальнейшей стратегии своего пребывания на этом форуме.
Я уже не помню. Помню только, что у меня очень сообщения часто Ваши вызывали желание поставить фейспалм.

Вы-то за что, интересно? С вами-то я, вроде бы, на политические темы не спорил...
А с моими аватарами, fujhi, wangjhenbai, wangzhenbai? :donno:
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline okruzhor

  • Posts: 1570
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
 > Это цели без смысла. Язык (средство общения в первую очередь) без социальных перспектив - нонсенс.

 Вы вправе выдумать своё собственное значение для слова "смысл" . Однако такое языкотворчество (да ещё с попыткой навязать своё словоупотребление другим) -- более сомнительное занятие , чем сочинение конлангов .

 > Вы думаете, что "обычные" творческие личности в большинстве своём "обычно" пишут в стол и не мечтают об ином? Оччень сильно сомневаюсь.

 Нет , я так не думаю . А Вы думаете , что у поэта в момент творчества в глазах светятся овации , баксы , тачки и сиськи ?

Offline Demetrius

  • Posts: 12671
  • Бес джинн фея колдунчик
Offtop
Вы вправе выдумать своё собственное значение для слова "смысл" .
Кстати говоря, Карпов писал, что его часто используют, и никто нормально не определяет, что же это.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Солохин

  • Posts: 17347
Мне, например, хочется создать язык, фразы на котором будут звучать красивее, чем на латыне.
Интерлингва?
http://www.interlingua.com/instruction-national
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33323
  • ^^^^^^^^^^^
Да разные вообще у каждого причины, что вы вообще хотели-то от вопроса «зачем вы занимаетесь своим хобби»?
Что же я хотел-то... Чего-то конкретного и ясного.  Просто с тех пор, как я начал пытаться искать во всём смысл, мне хочется, чтобы кто-то мне объяснил, так как у меня самого это не очень получается. Вижу, что и у других это не получается, что сильно меня удручает...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline arseniiv

  • Posts: 14956
    • ::
Просьба к конлангерам не обижаться очень уж сильно: ничего личного, просто выводы.
Разве что обижаться на то, что ожидал, что вы не будете думать, что тот ваш поток слов может быть получен путём логического вывода, а эти светлые ожидания не подтвердились.

Просто с тех пор, как я начал пытаться искать во всём смысл, мне хочется, чтобы кто-то мне объяснил, так как у меня самого это не очень получается. Вижу, что и у других это не получается, что сильно меня удручает...
Пойду-ка я искать кактусы в болоте. Созову друзей, а потом буду дуться, что они тоже не найдут в болоте кактусы, а некоторые вообще не хотят туда лезть.

Если вы не принимаете для себя объяснения людей, почему им нравится создавать языки — не они виноваты. Не надо пытаться про них вывести, что они больны и неразумны. Что, они вас должны переубедить? Вы же уже решили для себя, что вам это занятие не по душе.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33323
  • ^^^^^^^^^^^
Я уже не помню.
Жаль. Хоть вспомните, в лингвистических темах или нелингвистических.
А с моими аватарами, fujhi, wangjhenbai, wangzhenbai?
Да нет, вроде... Всё это не вызывает во мне неприятных ассоциаций, как некоторые...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Солохин

  • Posts: 17347
Смысл творчества - в соприкосновении с музами.
Что такое муза - об этом можно говорить долго, с разных точек зрения.
С точки зрения древних греков, это творческий дух/бог, который подсказывает автору креативы.
С точки зрения современной психологии, это "подсознание" или "бессознательное".
С моей точки зрения, это разные наименования одного и того же феномена.
Сути дела это не меняет. За словом "муза" стоит некая реальность. И взаимодействие с музой - некая реальность.
В общем, достаточно ценная реальность, чтобы даже идти на жертвы ради муз.

Кому это не дано - тому этого не объяснишь...
RockyRaccoon, а Вы прочли статью Толкина? Не оттуда ли Ваше сравнение языкотворчества с онанизмом?

Так или иначе, сам Толкин сравнивает творчество с любовью. Взаимодействие с музой - это любовная игра, способная довести до тоски и экстаза, до славы и до сумасшествия.
Если любовь не дает плода - чем она отличается от онанизма?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33323
  • ^^^^^^^^^^^
Нет , я так не думаю . А Вы думаете , что у поэта в момент творчества в глазах светятся овации , баксы , тачки и сиськи ?
Я думаю, нормальный поэт в момент творчества воображает, как кто-то читает его строки и восторгается.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Вадимий

  • Posts: 15201
Завсегдатаи клиник находятся там вовсе не потому, что им нравится навешивать блестящие предметы, а потому, что они не знают в этом меры.
Кстати, и не поэтому.

Deme, у тебя тоже не получилось внятно. :)

Offline kemerover

  • Posts: 1479
Мне, например, хочется создать язык, фразы на котором будут звучать красивее, чем на латыне.
Интерлингва?
http://www.interlingua.com/instruction-national
Ну он не априорный, это читерство.  :)

Offline Toivo

  • Posts: 8036
  • не лингвист
Я думаю, нормальный поэт в момент творчества воображает, как кто-то читает его строки и восторгается.
Я думаю, нормальный поэт воображает это в какой-нибудь из моментов следующих за моментом творчества.

Offline Валентин Н

  • Posts: 29222
Внятно объяснить смысл своего конлангерства конлангеры не смогли.
Я же написал, можно сочинять конланг чтоб шифроваться.
Ещё можно создавать оный с сектантскими целями.
Люди уходят от мира потом их находят, детей изымают в детдом, но если они говорят на ниезвестном языке, есть меньше вероятность, что их заберут.

Язык (средство общения в первую очередь) без социальных перспектив - нонсенс.
Вам же привели примеры, с корабликами. Говоря вашими словами:
Корабль (средство плавания в первую очередь) без перспективы плавания — нонсенс. 
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline kemerover

  • Posts: 1479
Да разные вообще у каждого причины, что вы вообще хотели-то от вопроса «зачем вы занимаетесь своим хобби»?
Что же я хотел-то... Чего-то конкретного и ясного.  Просто с тех пор, как я начал пытаться искать во всём смысл, мне хочется, чтобы кто-то мне объяснил, так как у меня самого это не очень получается. Вижу, что и у других это не получается, что сильно меня удручает...
define смысл, а то может вы ищите, а сами не знаете, что ищите.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33323
  • ^^^^^^^^^^^
RockyRaccoon, а Вы прочли статью Толкина? Не оттуда ли Ваше сравнение языкотворчества с онанизмом?
Я её и раньше читал, с полгода назад, но, честное слово, не очень внимательно: то ли не заметил, то ли не запомнил; то ли отложилось в подсознании, то ли мысли совпали...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

define смысл, а то может вы ищите, а сами не знаете, что ищите.
Ээээ, если бы я мог это define, я бы давно всё сам нашёл и не начинал бы подобных тем.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Валентин Н

  • Posts: 29222
Я думаю, нормальный поэт в момент творчества воображает, как кто-то читает его строки и восторгается.
Ну нормальный конлангер тоже воображает, чт о на его конланге говорят голливудские персонажи из фантастических фильмов, адепты тайного ордена, шпионы, и его потомство организовавшее новую цивилизацию либо после потопа, либо на др планете.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33323
  • ^^^^^^^^^^^
Я же написал, можно сочинять конланг чтоб шифроваться.
Ещё можно создавать оный с сектантскими целями.
И что, на этом Форуме таковые имеются? Я же всё-таки местных конлангеров спрашивал, а не каких-то абстрактных.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Ну нормальный конлангер тоже воображает, чт о на его конланге говорят голливудские персонажи из фантастических фильмов, адепты тайного ордена, шпионы, и его потомство организовавшее новую цивилизацию либо после потопа, либо на др планете.
Почему же никто из местных нормальных конлангеров в этом не признался?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline arseniiv

  • Posts: 14956
    • ::
Ну нормальный конлангер тоже воображает, чт о на его конланге говорят голливудские персонажи из фантастических фильмов, адепты тайного ордена, шпионы, и его потомство организовавшее новую цивилизацию либо после потопа, либо на др планете.
İ℧, так делает ненормальный.

Разве не естественно, что человек во время деятельности думает об этой самой деятельности? Какие, к чёрту, голливудские персонажи и адепты тайного ордена? Они себе сами придумают.

И что, на этом Форуме таковые имеются? Я же всё-таки местных конлангеров спрашивал, а не каких-то абстрактных.
Ищете цель конлангерства в общем, а нажимаете на частность вопроса.
«Что находят в занятии конкретные люди» ≠ «что можно найти в занятии».

Offline Валентин Н

  • Posts: 29222
И что, на этом Форуме таковые имеются? Я же всё-таки местных конлангеров спрашивал, а не каких-то абстрактных.
А вы думаете кто-то признается что он создал конланг чтоб налоговую кинуть?

Я вот подумал, если кто-то создаёт конланг чтоб шифроваться, то ему надо знать ещё пару чужих конлангов, чтоб косить под любителя. Иначе если будут прослушивать, то сразу догадаются что он что-то скрывает, а если будет по телефону говорить на эсперанто, токи-поне и арахау, будет казаться просто чудаком.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline arseniiv

  • Posts: 14956
    • ::
(Похоже, идеальная для RockyRaccoon’а и Валентина Н тема будет состоять из недоопределённых вопросов первого и далёких от среднего состояния дел ответов второго.)

Offline Demetrius

  • Posts: 12671
  • Бес джинн фея колдунчик
Я думаю, нормальный поэт в момент творчества воображает, как кто-то читает его строки и восторгается.
Я думаю, нормальный поэт воображает это в какой-нибудь из моментов следующих за моментом творчества.
Я думаю, что образ нормального поэта слишком идеализирован. Как говорит Мария Мартысевич «Калі я пачала пісаць вершы, выявілася, што байкі пра натхненне і палёт душыгэта замануха для наркаманаў-пачаткоўцаў: ім абяцаюць незямны кайф, але не паведамляюць пра ломку. Паэзія — гэта цяжкі, мутарны працэс, а вынік — банальны кошык, вартасць якога наўрад ці відавочная камусьці, хто не ходзіць у ягады».

Deme, у тебя тоже не получилось внятно. :)
А я и не пытался.

define смысл, а то может вы ищите, а сами не знаете, что ищите.
:+1:

define смысл, а то может вы ищите, а сами не знаете, что ищите.
Ээээ, если бы я мог это define, я бы давно всё сам нашёл и не начинал бы подобных тем.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: