Author Topic: Смысл создания "персональных" конлангов  (Read 20213 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 32123
  • ^^^^^^^^^^^
Объясните мне, пожалуйста, кто может. Не могу понять. Сам пытался создать таковой в детстве, когда не было доступа к естественным (кроме изучаемых в школе, а это неинтересно). Когда появился доступ, интерес к созданию собственного конланга пропал начисто. Что вас привлекает в этом? Я не насмешки ради, просто хочу понять это как психологический феномен.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

шо цэ-конланг?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43022
  • Imperial secret policeman
шо цэ-конланг?

язык, чей автор известен.
искусственный язык, то есть.

 о как. тут без поллитры не разобраться :???

Offline serge-kazak

  • Казак
  • Posts: 3326
как вариант - любому человеку нужно на чём-то оттачивать навыки владения всеязом, а для этого нужно маленько с ним поиграться. если у вас нет возможности (по тем или иным причинам) эксперементировать с родным (напр. в вашей среде суржик не приветствуется и вы воспитаны в суржикофобской среде) или с иностранными (преподаватели иностранных тоже часто изрядные суржикофобы) - у вас единственный выход создать личный конланг, очень часто все равно на основе родного (как это бывает у детей - "тайный" язык понятный только "самым близким" людям) и экспериментировать на нём вволю.

Offline okruzhor

  • Posts: 1572
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
Кому как , а я хочу сконструировать удобный язык . Удобнее , чем родной русский и чем десятки лет не дающийся английский . Без всех помех эффективному общению и мышлению , известных из своего опыта , из прочитанных описаний , из размышлений . Удобнее во многих отношениях ; приоритеты выбираю по себе , но надеюсь на банальность своих вкусов .

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 32123
  • ^^^^^^^^^^^
навыки владения всеязом
Эээээ... Напомните, пжлст, а что это у вас означает - всеяз.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Кому как , а я хочу сконструировать удобный язык . Удобнее , чем родной русский
и чем десятки лет не дающийся английский
Для чего?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Damaskin

  • Posts: 11585
Когда появился доступ, интерес к созданию собственного конланга пропал начисто.

Странно. Я всегда думал, что именно изучение языков толкает людей на создание конлангов. Как человек, читающих много стихов, обычно сам начинает сочинять, так и человек, изучающий много языков, рано или поздно начнет придумывать собственный язык.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 32123
  • ^^^^^^^^^^^
Как человек, читающих много стихов, обычно сам начинает сочинять, так и человек,
изучающий много языков, рано или поздно начнет придумывать собственный язык.
Опять же - для чего? Не вижу смысла, вот и не придумываю.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Damaskin

  • Posts: 11585
Опять же - для чего? Не вижу смысла, вот и не придумываю.

Для собственного удовольствия. А в чем смысл изучения языка лакота?

Online kemerover

  • Posts: 1287
Интересно. Бросить вызов тому, что создавалось тысячи лет людьми. Ведь в том языке не устраивает то, в том сё, и задумываешься, а можешь ли ты сам создать что-нибудь лучше.

Кому как , а я хочу сконструировать удобный язык . Удобнее , чем родной русский и чем десятки лет не дающийся английский . Без всех помех эффективному общению и мышлению , известных из своего опыта , из прочитанных описаний , из размышлений . Удобнее во многих отношениях ; приоритеты выбираю по себе , но надеюсь на банальность своих вкусов .
освойте телепатию, шикарная штука! ;up:

Offline Zhendoso

  • Posts: 13360
Объясните мне, пожалуйста, кто может. Не могу понять. Сам пытался создать таковой в детстве, когда не было доступа к естественным (кроме изучаемых в школе, а это неинтересно). Когда появился доступ, интерес к созданию собственного конланга пропал начисто. Что вас привлекает в этом? Я не насмешки ради, просто хочу понять это как психологический феномен.
Yañıtürkçe başqa türk bodun kişileri birle sözleşmek boldırır men.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27308
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Например, собрать самое интересное, или самое прикольное - из имеющихся уже языков. Или внести какие-нибудь свои поправки в грамматику...

Например у меня был проект конланга (настоящего конланга, с придуманной грамматикой, и лексикой), где бы:

существительные не склоняются и не имеют множественное число
множественное число может выражаться артиклями или другими местоимениями, в противном случае не выражаться
глаголы не спрягаются, но имеют суффиксы инфинитива, настоящего и прошедшего времени
определение-прелагательное ставится после
определение-существительное ставится после с предлогом принадлежности
все связи между существительными выражаются предлогами
строгий порядок слов SVO
придаточные образуются как в обычных современных европейских языках, то есть с помощью союзов и личных форм глагола

Ну не знаю.... На что это похоже. В принципе - это упорощённый конланг типа эсперанто или шведского (в скандинавских нет спряжения глаголов, и есть только родительный падеж; в эсперанто есть винительный падеж - я же убрала и склонение и спряжение).

Нет, я не говорю что мне этот язык крайне нравится. Но по крайней мере - он прикольный и простой!

А что? Просто игрушка...
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline serge-kazak

  • Казак
  • Posts: 3326
навыки владения всеязом
Эээээ... Напомните, пжлст, а что это у вас означает - всеяз.
всеобщий язык, общечеловеческий язык, состоящий из кучи диалектов - языков планеты Земля, также как и любой другой потенциально возможной лексики, грамматики и т.д. чем больше вы элементов лексики, грамматики и т.д. из разных языков мира усвоили - тем навыки владения всеязом у вас выше. понятие всеяза обобщает понятие обычного национального языка. любой персональный конланг - тоже диалект всеяза. :)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27308
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Но всё равно:

нет ничего лучше и красивее, чем естественные языки!!!

(определённые естественные языки, которые мне нравятся, конечно!)
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline okruzhor

  • Posts: 1572
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
Кому как , а я хочу сконструировать удобный язык . Удобнее , чем родной русский
и чем десятки лет не дающийся английский
Для чего?
Вспоминается эпизод из какого-то рассказа Виктории Токаревой . У многодетной беременной спрашивают , мол для чего тебе всё это снова . Та отвечает , мол хочу ему на рожу глянуть , интересно какой получится .

Offline Lodur

  • Posts: 20872
нет ничего лучше и красивее, чем естественные языки!!!

(определённые естественные языки, которые мне нравятся, конечно!)
О вкусах не спорят, да. Мне вот и в страшном сне присниться не может, что могут нравиться, например, кельтские языки. :P А вам нравятся.
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

нет ничего лучше и красивее, чем естественные языки!!!

(определённые естественные языки, которые мне нравятся, конечно!)
О вкусах не спорят, да. Мне вот и в страшном сне присниться не может, что могут нравиться, например, кельтские языки. :P А вам нравятся.
мне тоже нравятся. особенно в песнях

Offline Lodur

  • Posts: 20872
мне тоже нравятся. особенно в песнях
Ну, в песнях мне только немецкий не нравится. Почему-то...
Я всё же больше склонен оценивать языки не по песням. :)
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Lodur, да и в прозе тоже прикольный. звучит прикольно

Offline LUTS

  • Posts: 28107
Опять же - для чего? Не вижу смысла, вот и не придумываю.
Человек не настолько рациональное существо, чтобы во всех его деяниях искать какой-то смысл. Кому-то это нравится. Вот и всё.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 32123
  • ^^^^^^^^^^^
Человек не настолько рациональное существо, чтобы во всех его деяниях искать
какой-то смысл. Кому-то это нравится. Вот и всё.
Зато человек - очень любознательное существо, стремящееся всё познать. Вот и я стремлюсь познать смысл данного деяния - создания конланга.
 Похоже, кроме меня это никому здесь не интересно. Все ответы сводятся в основном к "нравится", "для собственного удовольствия" Не упрекаю, а констатирую.
 А почему нравится? Почему удовольствие именно от этого? А нельзя ли научиться получать удовольствие от более полезного дела? А когда вы создадите огромный конланг, с десятками тысяч слов, и сложнейшей фонетикой, орфографией, грамматикой и т.д. - что вы с ним будете делать? Труд многих лет ради мусорной корзины? А не сродни ли это, например, лудомании?  Не отклонение ли это психическое? У вас разве не возникают подобные вопросы?
 
 
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline FA

  • Posts: 3542
ну да, возможно, что это и есть лудомания...
я по той же причине перестал этим баловаться, что и рокки - появилась возможность познакомиться с другими языками, с самыми разными, и в том числе с конлангами... ну мне стало очевидно, что лучше эсперанто, ложбана, эльюнди, ыфкуиля и  токи-поны мне не придумать ничего. Эти все-таки  - каждый по своему -  совершенны.
вот здесь: en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: