Сколько языков знают здешние форумчане?

Автор Гость, сентября 24, 2012, 17:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

-Dreamer-

А он учил его в универе и в Турции стажировался, почему вдруг :what: :o :fp:?

Red Khan

Цитата: -Dreame- от октября  7, 2012, 19:30
А он учил его в универе и в Турции стажировался, почему вдруг :what: :o :fp:?
Он в Турции и в тюрьме посидеть успел. :) Но когда это было, как часто он использовал турецкий после этого?

Leo

Цитата: Red Khan от октября  7, 2012, 19:18
Цитата: Leo от октября  7, 2012, 19:00
Одно и то же понятие обозначалось разными словами и наоборот, разные понятия обозначались одним словом.  Есть целые словари, можно туда глянуть.

(wiki/de) Sprachgebrauch_in_der_DDR
http://www.ddrlexikon.de/
http://www.max.de/lifestyle/gesellschaft/ddr-woerterbuch/
http://www.stiftikus.de/material/FALK.pdf

нагуглить ещё море целое можно
Чисто из любопытства, можно примеры ГДРовской терминологии из речи Путина?

Честно - влом полчаса слушать, записывать. В принципе ГДР-вской лексики полно в указанных мной источниках, да ещё погуглить можно. У меня несколько словарей соответствующих есть, но едва ли нужно сканировать, когда в инете столько всего.

vkladchik

Цитата: Red Khan от октября  3, 2012, 22:49
Но спорить не буду, возможно Нетаньяɦу действительно знает английский на уровне нейтива.

Могу утверждать, что английский Нетаньяху на уровне нейтива, хотя у него есть еле заметный акцент.

http://www.youtube.com/watch?v=4pLuzRSFVps
ВНИМАНИЕ: Я не русский и русским языком владею плохо.

Alexandra A

Цитата: vkladchik от октября  7, 2012, 20:39
Цитата: Red Khan от октября  3, 2012, 22:49
Но спорить не буду, возможно Нетаньяɦу действительно знает английский на уровне нейтива.

Могу утверждать, что английский Нетаньяху на уровне нейтива, хотя у него есть еле заметный акцент.

http://www.youtube.com/watch?v=4pLuzRSFVps

Лкчше бы у него литовский (язык его исторической родины) был бы на уровне нейтива...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

vkladchik

ВНИМАНИЕ: Я не русский и русским языком владею плохо.

Red Khan

Цитата: Leo от октября  7, 2012, 20:15
Цитата: Red Khan от октября  7, 2012, 19:18
Цитата: Leo от октября  7, 2012, 19:00
Одно и то же понятие обозначалось разными словами и наоборот, разные понятия обозначались одним словом.  Есть целые словари, можно туда глянуть.

(wiki/de) Sprachgebrauch_in_der_DDR
http://www.ddrlexikon.de/
http://www.max.de/lifestyle/gesellschaft/ddr-woerterbuch/
http://www.stiftikus.de/material/FALK.pdf

нагуглить ещё море целое можно
Чисто из любопытства, можно примеры ГДРовской терминологии из речи Путина?

Честно - влом полчаса слушать, записывать. В принципе ГДР-вской лексики полно в указанных мной источниках, да ещё погуглить можно. У меня несколько словарей соответствующих есть, но едва ли нужно сканировать, когда в инете столько всего.
Да все не надо, просто первые один-два, чисто для иллюстрации.

Karakurt


vkladchik

В ответ на вопрос об отношении Израиля к ведению Ирана по поводу ядерных оружий, Нетаньяху говорит что хотя Иран пока еще не перешел "красную линию" он все-таки в "красной зоне" (то есть, зона между гол-лайном и 20-ярдовой линией, что считается опасным для защищающей команды).
ВНИМАНИЕ: Я не русский и русским языком владею плохо.

Artemon

Цитата: -Dreame- от октября  7, 2012, 19:26Ой, смотрел я когда-то это выступление. Для нелингвиста и непереводчика вполне ничего.
Кстати, да. Янукович бы явно так не смог. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Artemon

Цитата: Red Khan от октября  7, 2012, 19:34Он в Турции и в тюрьме посидеть успел. :) Но когда это было, как часто он использовал турецкий после этого?
Опа. А "Википедия" скромненько так упоминает о годичной стажировке. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Red Khan

Цитата: Artemon от октября  8, 2012, 03:06
Цитата: Red Khan от октября  7, 2012, 19:34Он в Турции и в тюрьме посидеть успел. :) Но когда это было, как часто он использовал турецкий после этого?
Опа. А "Википедия" скромненько так упоминает о годичной стажировке. :)
Широко известный факт.
Цитата: http://neftegaz.ru/persons/view/3241969 г. - для прохождения преддипломной практики был направлен по линии "Тяжпромэкспорта" переводчиком в Турцию на строительство нефтеперерабатывающего завода внешнеторговым объединением "Нефтехимпромэкспорт" (г. Искендерон, Турция). Трудно сказать, что именно приключилось с Жириновским в Турции. Известно только, что он был арестован и выслан из страны. При этом сам Жириновский утверждает, что провел в тюрьме 17 дней, а все остальные источники - что он провел в заключении несколько часов и был на следующий день (после вмешательства посольства и МИД СССР) выслан из страны. По словам Жириновского, он подарил какому-то турку значок с изображением Александра Пушкина, которого полицейские приняли за Карла Маркса. По данным полиции, Жириновский собирал вокруг себя турецких рабочих и вел среди них беседы о преимуществах коммунизма (в Турции запрещена деятельность компартий) и был выслан как агент КГБ.
Я помню даже читал воспоминания этого посла (азербайджанца по национальности, кстати), как он вызволял Жириновского из тюрьмы. Правда там фигурировал значок "Сорок лет советскому цирку".  ;D

Damaskin

Цитата: Red Khan от октября  8, 2012, 13:49
Правда там фигурировал значок "Сорок лет советскому цирку".

Чем туркам не угодил советский цирк?

Red Khan

Цитата: Damaskin от октября  8, 2012, 15:16
Цитата: Red Khan от октября  8, 2012, 13:49
Правда там фигурировал значок "Сорок лет советскому цирку".

Чем туркам не угодил советский цирк?
Скорее всего на значке была какая-то советская символика (красная звезда, например).
Помню что посол то ли всерьёз, то ли в шутку писал, что они убедили турков что это на самом деле антисоветский значок.  ;D

Red Khan

Цитата: http://www.vesti.ru/doc.html?id=302366&cid=380Жириновский проходил стажировку в Турции, был переводчиком Анатолия Скориченко - руководителя советских строителей в городе Бандырме (1969). Там произошёл неприятный инцидент: Жириновский подарил рабочему-турку значок "Советскому цирку - 50 лет", но по законам Турции этот дружелюбный жест расценивался как пропаганда коммунистической идеологии. Жириновского ждал суд и строгое наказание (до 15 лет тюрьмы). Однако по совету советского консула Арифа Гейдарова Жириновский заявил следователям, что слова "советский цирк" означают осмеяние всех советских порядков и поэтому не могут быть пропагандой.

Red Khan

Цитата: http://lenta.ru/lib/14159799/full.htmНа последнем курсе, в 1969 году, Жириновский отправился на стажировку в Турцию переводчиком при Анатолии Скориченко - руководителе советских строителей в городе Бандырме (по другим сведениям - в Искендеруне [76]). В октябре того же года Жириновский был арестован местными властями за пропаганду коммунистической идеологии - он подарил одному турку значок "Советскому цирку - 50 лет", на котором были изображены Ленин, серп и молот. По турецким законам, его могли посадить на 15 лет, но советский консул Ариф Гейдаров сумел проинструктировать Жириновского, и тот заявил следователям, что речь шла не о пропаганде коммунизма, а о его полной дискредитации, так как слова "советский цирк" означают осмеяние всех советских порядков. После этого Жириновский был отпущен [86]. Друзья же запомнили его стажировку тем, что вернувшись через полгода из Турции, Жириновский купил себе "Запорожец" [87].

Alexandra A

Цитата: mnashe от октября  3, 2012, 00:08
В прасемитском были. В единственном числе три падежа (именительный, винительный и для всего остального). В двойственном и множественном два: именительный и для всего остального.

Так для пра-семитского реконструируются только три падежа? Именительный, винительно-наречный, и объектный вообще (родительно-предложный)?

То есть - при таком маленьком количнестве падежей - в любом случае основная роль для связи между словами должна была уже изначально принадлежать предлогам. Чтобы выразить все эти отношения направления, движения из, нахождения внутри...

В пра-индо-европейском кажется реконструируются 7 падежей: именительный, родительный, дательный, винительный, отложительный, местный, орудийный.

Причём (как подчёркивает Антуан Мейе в своей индо-европейской грамматике) - главными для обозначения отношений между словами были именно падежи. Именно падежи указывали на принадлежность, направление, место, движение из... А предлоги были лишь наречиями - такими дополнениями которые лишь уточняли отношения между словами, но никак не заменяли собой падежи.

Кстати - в классическом латинском вполне самостоятельно, без всяких предлогов - используются родительный, дательный, аблатив, и остатки местного падежа. В русском языке очень широко используются без-преждложные родительный, дательный, творительный падежи.

В турецком очень широко используются (без всяких послеслогов) - дательный, отложительный, и местный падежи (всего в турецком 6 падежей: именительный, родительный, дательный, винительный, исходный, местный).
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

mnashe

Цитата: Alexandra A от октября  9, 2012, 11:35
Так для пра-семитского реконструируются только три падежа? Именительный, винительно-наречный, и объектный вообще (родительно-предложный)?

То есть - при таком маленьком количнестве падежей - в любом случае основная роль для связи между словами должна была уже изначально принадлежать предлогам. Чтобы выразить все эти отношения направления, движения из, нахождения внутри...
Вроде так.
По-видимому, общесемитское происхождение у ивритских предлогов ל ← *la (~ дательно-направительный  падеж, принадлежность), ב ← *bi (~ locativus, instrumentalis), מן min 'из, от', אל ← *-ilay 'к'; возможно также על ← *ʕalay 'на'.
כ 'подобный', наверно, тоже можно к предлогам отнести.
Остальные предлоги развились позже из имён.

Цитата: Alexandra A от октября  9, 2012, 11:35
В русском языке очень широко используются без-преждложные родительный, дательный, творительный падежи.
А ещё несколько веков назад без предлогов использовался и местный...

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alexandra A

Получается - сразу видно отличие в роди падежей в пра-семитском и пра-индо-европейском!

У семитов - любовь к предлогам изначально.
У индо-европейцев - любовь к падежам без предлогов.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

А в арамейском есть падежи?

В том арамейском который использовался в Талмуде?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

mnashe

Цитата: Alexandra A от октября 12, 2012, 19:51
А в арамейском есть падежи?
В том арамейском который использовался в Талмуде?
Тем более нет.
Библейский иврит всё же намного архаичнее языка Талмуда. И как минимум на тыщу лет раньше.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр