Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Слово "людская" применимо к слову "техника"?

Автор ВераНиКа, сентября 19, 2012, 20:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ВераНиКа

еще один перевод

Болота осушая,
Не думали, увы:
Когда болот не станет,
Не станет меч-травы.

Она себя когда-то
Отважно защищала.
Кто шёл, встречала грозно
И по ногам хлестала.

Но техника ЛЮДСКАЯ
Пришла, грозя бедой.
И меч-трава погибла,
Ведя неравный бой.

А может, где-то скрылась,
Уставшая от сеч,
И ждет, когда природу
Научимся беречь.

Марго

ВераНиКа, на мой взгляд, определение "людская" к технике никак не подходит. Если Вы имеете в виду, что эта техника сделана людьми, то никто другой ее сделать и не мог. А что еще тут может подразумеваться, даже не представляю. И зачем Вам непременно использовать это прилагательное, если оно в Вашем стихотворении никакой рифмой не поддерживается?

А для кого (для чего) Вы эти стихи сочиняете/переводите? Планируете опубликовать? Дело в том, что у Вас стихотворный размер по строфам не выдержан и семантика хромает. Может, сосредоточиться на этом? :)



antic

Цитата: Margot от сентября 21, 2012, 11:16
техника сделана людьми, то никто другой ее сделать и не мог
А если сделана не людьми?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»


Awwal12

Цитата: ВераНиКа от сентября 19, 2012, 20:47
Слово "людская" применимо к слову "техника"?
В норме я бы сказал "человеческая".
Я лично "людской" воспринимаю скорее как "свойственный людям". :donno:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

serge-kazak

Цитата: Awwal12 от сентября 21, 2012, 11:38
Цитата: ВераНиКа от сентября 19, 2012, 20:47
Слово "людская" применимо к слову "техника"?
В норме я бы сказал "человеческая".
Я лично "людской" воспринимаю скорее как "свойственный людям". :donno:

не всегда. напр. в помещичьих усадьбах XIX в. вроде как была "людская" в смысле "комнаты для прислуги". или выражения "кровь людская - не водица", "доля людская" и т.д. :???

по стилю мне нравится, "техника людская" - звучит как-бы сочетание архаики+нового, также как и общий стиль стихотворения, это добавляет колорита. хотя если есть возможность, необходимость или желание заменить "людская" - можно попробовать на какой-то глагол: возникла, восстала  и т.д. - чтобы созвучно к слову погибла.

Марго

Да уж, там только "восстала" не хватает. :(

Трава хлестала по ногам.
(Заметьте: грозно!)
Восстала техника тогда —
В пылу колхозном.

Привыкши вечный бой вести
С травой-осокой,
Убил бульдозер меч-траву!.. 
Как одиноко!

:'(






serge-kazak

Цитата: Margot от сентября 21, 2012, 12:39
Да уж, там только "восстала" не хватает. :(
скажите пожалуйста, а в чём именно смысл этого стихотворения? какие чувства и образы оно должно передавать? и для кого?


antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

ВераНиКа


скажите пожалуйста, а в чём именно смысл этого стихотворения? какие чувства и образы оно должно передавать? и для кого?
[/quote]

Стих (перевод) о растении из Красной книги, главное – сообщить конкретную информацию о растении в стихотворной (легко запоминающейся) форме, пробудить интерес к природе, желание её беречь. Это для детей.

ВераНиКа

О!

Можно

Но техника однажды
Пришла, грозя бедой.
И меч-трава погибла,
Ведя неравный бой.


ВераНиКа

Вот, исправила:

Болота осушая,
Не думали, увы:
Когда болот не станет,
Не станет меч-травы.

А в старину, бывало,
Она своим врагам
Прохода не давала,
Хлестала по ногам.

Но техника однажды
Пришла, грозя бедой.
И меч-трава погибла,
Ведя неравный бой.

А может, где-то скрылась,
Уставшая от сеч,
И ждет, когда природу
Научимся беречь.


Спасибо! Если есть еще замечания, с удовольствием выслушаю.
У меня, к сожалению, нет соответствующего образования, могу ошибаться.

serge-kazak

Цитата: ВераНиКа от сентября 21, 2012, 13:41
А в старину, бывало,
Она своим врагам
Прохода не давала,
Хлестала по ногам.

Но техника однажды
Пришла, грозя бедой.
И меч-трава погибла,
Ведя неравный бой.

не знаю, но у меня подобный пассаж не вызывает желание беречь растение, которое со всеми воюет. может быть его лучше представить угнетённым, а не агрессором? трава выживала в неравных боях - теперь техника злая пришла и не стало ее? природу спасите, траву защитите и будет вам слава навеки-веков?

DarkMax2

Цитата: Awwal12 от сентября 21, 2012, 11:38
Цитата: ВераНиКа от сентября 19, 2012, 20:47
Слово "людская" применимо к слову "техника"?
В норме я бы сказал "человеческая".
Я лично "людской" воспринимаю скорее как "свойственный людям". :donno:
род людской же
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

ВераНиКа

Цитата: serge-kazak от сентября 21, 2012, 13:48
Цитата: ВераНиКа от сентября 21, 2012, 13:41
А в старину, бывало,
Она своим врагам
Прохода не давала,
Хлестала по ногам.

Но техника однажды
Пришла, грозя бедой.
И меч-трава погибла,
Ведя неравный бой.

не знаю, но у меня подобный пассаж не вызывает желание беречь растение, которое со всеми воюет. может быть его лучше представить угнетённым, а не агрессором? трава выживала в неравных боях - теперь техника злая пришла и не стало ее? природу спасите, траву защитите и будет вам слава навеки-веков?

Было поначалу "Она свои владения Отважно защищала" – защитником была, МЕЧ-трава ведь. Размер хромал, заменила. Получилось, как в сказочке: "нос отклеился – хвост приклился, хвост отклеился – нос приклеился". Ох. Из двух зол нужно выбрать меньшее.

serge-kazak

Цитата: ВераНиКа от сентября 21, 2012, 13:58
Было поначалу "Она свои владения Отважно защищала" – защитником была, МЕЧ-трава ведь. Размер хромал, заменила. Получилось, как в сказочке: "нос отклеился – хвост приклился, хвост отклеился – нос приклеился". Ох. Из двух зол нужно выбрать меньшее.

зачем вам образ травы-защитницы? вам нужна слабая и гонимая всеми трава, которая несмотря ни на что столько веков все же имела возможность выжить, а название меч-трава - это имя, которое указывает на внешний вид, но не на навыки выживания у травы.  :donno:

ВераНиКа

Цитата: serge-kazak от сентября 21, 2012, 14:06
Цитата: ВераНиКа от сентября 21, 2012, 13:58
Было поначалу "Она свои владения Отважно защищала" – защитником была, МЕЧ-трава ведь. Размер хромал, заменила. Получилось, как в сказочке: "нос отклеился – хвост приклился, хвост отклеился – нос приклеился". Ох. Из двух зол нужно выбрать меньшее.

зачем вам образ травы-защитницы? вам нужна слабая и гонимая всеми трава, которая несмотря ни на что столько веков все же имела возможность выжить, а название меч-трава - это имя, которое указывает на внешний вид, но не на навыки выживания у травы.  :donno:

Именно на навыки выживания указывает название. Меч-трава может сильно порезать ногу идущего по болоту, тем более, что идут чаще босиком.

ВераНиКа

Цитата: serge-kazak от сентября 21, 2012, 14:06
Цитата: ВераНиКа от сентября 21, 2012, 13:58
Было поначалу "Она свои владения Отважно защищала" – защитником была, МЕЧ-трава ведь. Размер хромал, заменила. Получилось, как в сказочке: "нос отклеился – хвост приклился, хвост отклеился – нос приклеился". Ох. Из двух зол нужно выбрать меньшее.

зачем вам образ травы-защитницы? вам нужна слабая и гонимая всеми трава, которая несмотря ни на что столько веков все же имела возможность выжить, а название меч-трава - это имя, которое указывает на внешний вид, но не на навыки выживания у травы.  :donno:

И образ травы – защитницы своих владений, по-моему, вызывает уважение... нет?

serge-kazak

Цитата: ВераНиКа от сентября 21, 2012, 14:11
И образ травы – защитницы своих владений, по-моему, вызывает уважение... нет?
вам не уважение нужно вызвать, а желание защитить. а если трава может сама себя защитить - зачем ей помощь?

almangum

Цитата: ВераНиКа от сентября 21, 2012, 14:09
Цитата: serge-kazak от сентября 21, 2012, 14:06
Цитата: ВераНиКа от сентября 21, 2012, 13:58
Было поначалу "Она свои владения Отважно защищала" – защитником была, МЕЧ-трава ведь. Размер хромал, заменила. Получилось, как в сказочке: "нос отклеился – хвост приклился, хвост отклеился – нос приклеился". Ох. Из двух зол нужно выбрать меньшее.

зачем вам образ травы-защитницы? вам нужна слабая и гонимая всеми трава, которая несмотря ни на что столько веков все же имела возможность выжить, а название меч-трава - это имя, которое указывает на внешний вид, но не на навыки выживания у травы.  :donno:

Именно на навыки выживания указывает название. Меч-трава может сильно порезать ногу идущего по болоту, тем более, что идут чаще босиком.
Что ж за извращенцы босиком по болотам ходят? Четвёртый год хожу за грибами, почти каждый день, болот в местных лесах полно, никого босиком не видел, все в сапогах
Inkeri, Inkerini!

ВераНиКа

Цитата: serge-kazak от сентября 21, 2012, 14:13
Цитата: ВераНиКа от сентября 21, 2012, 14:11
И образ травы – защитницы своих владений, по-моему, вызывает уважение... нет?
вам не уважение нужно вызвать, а желание защитить. а если трава может сама себя защитить - зачем ей помощь?

Но это перевод. По тексту: дед вспоминает, что когда шел на болото за травой, она хлестала его по голым ногам. Надо бы так и переложить, но... не получается.

Марго

Я, честно говоря, не понимаю, надо ли защищать еще и сам болота? Кажется, где-то читала, что осушение приводит к какому-то природному дисбалансу.

А меч-трава сама по себе, как существо живое, защиты не требует.
ЦитироватьМеч-трава, или трава-пила, или кладиум. Имеет длинные, узкие, острогранные или зазубренные стебли высотой до 1—3 м. В южной части штата Флорида кладиумы широко встречаются в заболоченной местности Эверглейдс, где образуют труднопроходимые прерии, так как боковые грани листа заострены и при движении легко повреждают мягкие ткани млекопитающих и особенно кожу человека. Из-за этого кладиум получил название трава-пила, а также тропическая осока, зубчатая осока, зазубренная осока, осока-пила. Основные крупные обитатели заболоченных прерий кладиума — толстокожие панцирные черепахи, крокодилы, аллигаторы, поэтому в кладиумных прериях практически нет млекопитающих.

Но уж против техники не попрешь, это точно.

ВераНиКа

Кто подскажет, есть ли ограничения в количестве размещаемых вопросов в один день?
И можно ли в одной своей теме (этой вот, к примеру) размещать последовательно несколько вопросов, чтобы не занимать главную страницу?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр