Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как различить языки Кавказа?

Автор Apostle, сентября 13, 2012, 23:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Geoalex

Цитата: Гъумц1улла от сентября 29, 2012, 21:25
Прадед рассказывал деду, что почти все были перебиты, кто участвовал в этом заговоре.
В Табасаране очень много происходило восстание против власти.

Каком заговоре? Причём тут вообще Табасаран? Просто табасаранская районная газета перепечатала посатновления Дагестанского обкома ВКП(б). Где тут про флаг сказано?

Цитата: Гъумц1улла от сентября 29, 2012, 21:28
Нет, преследуется неизвестно кто.
Либо лезгины замешаны, либо русские спецслужбы в этом участвуют.

Зачем лезгинам и русским преследовать табасаран, хранящих газету с постановлением Дагестанского обкома от 1934 года?

FA

Цитата: Geoalex от сентября 29, 2012, 21:32
Зачем лезгинам и русским преследовать табасаран, хранящих газету с постановлением Дагестанского обкома от 1934 года?
возможно, что изымают газету, подозревая, что она экстремистской направленности, а перевести не могут... особенно это возможно для табасаранских текстов на арабице.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Geoalex

Цитата: FA от октября  1, 2012, 15:27
Цитата: Geoalex от сентября 29, 2012, 21:32
Зачем лезгинам и русским преследовать табасаран, хранящих газету с постановлением Дагестанского обкома от 1934 года?
возможно, что изымают газету, подозревая, что она экстремистской направленности, а перевести не могут... особенно это возможно для табасаранских текстов на арабице.

Что, спецслужбы подозревают, что именно этот номер "Красного Табасарана" от 8.10.1934 имеет экстремистскую направленность? На основании чего? Кто-нибудь может внятно объяснить? Или именно номер за это число они не могут перевести?

Nevik Xukxo

Цитата: Гъумц1улла от сентября 29, 2012, 21:15
Тем более, табасаранскую группу можно еще отнести агульскую.

А может кто-то из агулов не захотят быть в родстве с табасаранами так же как вы отрицаете близость табасаран с лезгинами.
Спросите агулов, а не имейте мнение за них. Это какой-то великотабасаранский империализм уже.

Гъумц1улла

Цитата: Nevik Xukxo от октября  1, 2012, 16:20
Цитата: Гъумц1улла от сентября 29, 2012, 21:15
Тем более, табасаранскую группу можно еще отнести агульскую.

А может кто-то из агулов не захотят быть в родстве с табасаранами так же как вы отрицаете близость табасаран с лезгинами.
Спросите агулов, а не имейте мнение за них. Это какой-то великотабасаранский империализм уже.

Тут пусть агулы сами решают хотят быть с нами в одну графу или нет, но далеком прошлом мы были с ними в одном государстве - Таваспаран, Табасаранская Майсумство.
И язык у них более близок к нам 30-40 % нежели к лезгинам.
У нас лезгинами 5-8% соотношение языков (схожести наличие слов).
"Табасаран" из табасаранского переводится - из одного характера, нрава.

Türk

Цитата: Гъумц1улла от октября  1, 2012, 19:17
Цитата: Nevik Xukxo от октября  1, 2012, 16:20
Цитата: Гъумц1улла от сентября 29, 2012, 21:15
Тем более, табасаранскую группу можно еще отнести агульскую.

А может кто-то из агулов не захотят быть в родстве с табасаранами так же как вы отрицаете близость табасаран с лезгинами.
Спросите агулов, а не имейте мнение за них. Это какой-то великотабасаранский империализм уже.

Тут пусть агулы сами решают хотят быть с нами в одну графу или нет, но далеком прошлом мы были с ними в одном государстве - Таваспаран, Табасаранская Майсумство.
И язык у них более близок к нам 30-40 % нежели к лезгинам.
У нас лезгинами 5-8% соотношение языков (схожести наличие слов).
среди агулов есть знающие табасаранские язык? я имею ввиду в агульском районе, среди сельчан.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Гъумц1улла

Цитата: Türk от октября  1, 2012, 19:55
Цитата: Гъумц1улла от октября  1, 2012, 19:17
Цитата: Nevik Xukxo от октября  1, 2012, 16:20
Цитата: Гъумц1улла от сентября 29, 2012, 21:15
Тем более, табасаранскую группу можно еще отнести агульскую.

А может кто-то из агулов не захотят быть в родстве с табасаранами так же как вы отрицаете близость табасаран с лезгинами.
Спросите агулов, а не имейте мнение за них. Это какой-то великотабасаранский империализм уже.

Тут пусть агулы сами решают хотят быть с нами в одну графу или нет, но далеком прошлом мы были с ними в одном государстве - Таваспаран, Табасаранская Майсумство.
И язык у них более близок к нам 30-40 % нежели к лезгинам.
У нас лезгинами 5-8% соотношение языков (схожести наличие слов).
среди агулов есть знающие табасаранские язык? я имею ввиду в агульском районе, среди сельчан.

Да, кушанский диалект агульского языка более близок к сувакскому диалекту табасаранского языка.
Хочешь сам спроси агульцев кушанцев.
"Табасаран" из табасаранского переводится - из одного характера, нрава.

Türk

Цитата: Гъумц1улла от октября  1, 2012, 19:57
Цитата: Türk от октября  1, 2012, 19:55
Цитата: Гъумц1улла от октября  1, 2012, 19:17
Цитата: Nevik Xukxo от октября  1, 2012, 16:20
Цитата: Гъумц1улла от сентября 29, 2012, 21:15
Тем более, табасаранскую группу можно еще отнести агульскую.

А может кто-то из агулов не захотят быть в родстве с табасаранами так же как вы отрицаете близость табасаран с лезгинами.
Спросите агулов, а не имейте мнение за них. Это какой-то великотабасаранский империализм уже.

Тут пусть агулы сами решают хотят быть с нами в одну графу или нет, но далеком прошлом мы были с ними в одном государстве - Таваспаран, Табасаранская Майсумство.
И язык у них более близок к нам 30-40 % нежели к лезгинам.
У нас лезгинами 5-8% соотношение языков (схожести наличие слов).
среди агулов есть знающие табасаранские язык? я имею ввиду в агульском районе, среди сельчан.

Да, кушанский диалект агульского языка более близок к сувакскому диалекту табасаранского языка.
Хочешь сам спроси агульцев кушанцев.
близок что значит? они могут понять табасаранский язык не учив его специально?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Гъумц1улла

Цитата: Türk от октября  1, 2012, 19:59
Цитата: Гъумц1улла от октября  1, 2012, 19:57
Цитата: Türk от октября  1, 2012, 19:55
Цитата: Гъумц1улла от октября  1, 2012, 19:17
Цитата: Nevik Xukxo от октября  1, 2012, 16:20
Цитата: Гъумц1улла от сентября 29, 2012, 21:15
Тем более, табасаранскую группу можно еще отнести агульскую.

А может кто-то из агулов не захотят быть в родстве с табасаранами так же как вы отрицаете близость табасаран с лезгинами.
Спросите агулов, а не имейте мнение за них. Это какой-то великотабасаранский империализм уже.

Тут пусть агулы сами решают хотят быть с нами в одну графу или нет, но далеком прошлом мы были с ними в одном государстве - Таваспаран, Табасаранская Майсумство.
И язык у них более близок к нам 30-40 % нежели к лезгинам.
У нас лезгинами 5-8% соотношение языков (схожести наличие слов).
среди агулов есть знающие табасаранские язык? я имею ввиду в агульском районе, среди сельчан.

Да, кушанский диалект агульского языка более близок к сувакскому диалекту табасаранского языка.
Хочешь сам спроси агульцев кушанцев.
близок что значит? они могут понять табасаранский язык не учив его специально?

Да, они нас понимают хорошо, также как мы их.
"Табасаран" из табасаранского переводится - из одного характера, нрава.

Гъумц1улла

Со мной учился один агулец из Курага, мы с ним разговали на табасаранском отлично, что я сам был удивлен.
Спросил откуда они знают табасаранский, сказал что языки у нас схожи.
"Табасаран" из табасаранского переводится - из одного характера, нрава.

Nevik Xukxo

Цитата: Гъумц1улла от октября  1, 2012, 19:57
Да, кушанский диалект агульского языка более близок к сувакскому диалекту табасаранского языка.

Хотелось бы настоящего лингвиста об этом услышать, бо что-то субъективно не особо верится.

Tibaren

Вот что говорят лингвисты (из Энц. ЯРФСГ)
ЦитироватьCовременный агульский язык включает в себя три основных диалекта: собств. агульский (говоры Агул-дере, а также, частично, Кушан-дере) – наиболее распространенный; кушанский (некоторые говоры Кушан-дере, а также говоры сс. Фите, Цирхе); керенский (говоры Керен-дере: Рича, Бидюк, Хередж идр.). Различия между диалектами охватывают лексику, фонетику, а отчасти и грамматический строй. Наиболее отчетливо противопоставлены кушанский диалект, с одной стороны, собств. агульский  и керенский – с другой: в первом представлены отсутствующие в других диалектах дентолабиализованные согласные, вспомогательный глагол ву, зачатки личного спряжения глагола, форма обращения и т.д. Керенский диалект отличается от собств. агульского, кроме лексических расхождений, менее выраженной редукцией гласных, формой обращения, формой эргативного падежа личных местоимений 1-го и 2-го лица и некоторыми др. особенностями...
   Агулы во все времена широко использовали практику дву- и многоязычия, поскольку территория распространения языка невелика и его носителей немного. Если в роли внутриэтнического средства общения выступал родной язык, то в в качестве средств межэтнического общения функционировали языки сопредельных народов: на С. – даргинский и лакский, на В. – табасаранский, в центр. части Агула (Агул-дере) – лезгинский и т.д. Указанные границы в основном совпадают с важнейшими диалектами А.я, поэтому первая ступень двуязычия обеспечивается средством межэтнического общения, не совпадающим для носителей разных диалектов того же языка. Так, для носителей кушанского диалекта таким средством являлся табасаранский, для носителей собств. агульского диалекта – лезгинский, многие носители говоров на С. территории владели лакским или даргинским...

Осн. литература
Дирр А. Агульский язык//СМОМПК. Вып. 37, 1907; Магометов А.А. Агульский язык: Исследования и тексты. Тб., 1970; Сулейманов Н.Д. Сравнительно-историческое исследование диалектов агульского языка. Мах., 1993; Тарланов З.К. Агулы: их язык и история. Петрозав., 1994; Шаумян Р.М. Грамматический очерк агульского языка с текстами и словарем. М.-Л., 1941.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

А так между агульским и табасаранским нет никакого континуума?

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Гъумц1улла

Цитата: Nevik Xukxo от октября  2, 2012, 10:37
А так между агульским и табасаранским нет никакого континуума?

По подробнее, пожалуй.
"Табасаран" из табасаранского переводится - из одного характера, нрава.

ivanovgoga

"Как различить языки Кавказа?"

Если говорят тост , а в стакане налито :
1- вино - скорее всего грузинский,
2- крепкая (градусов 50-60)фруктовая водка , то мегрельский;
3- слабая(градусов 30) фруктовая водка , то сванский
4- пиво -осетинский;
5- коньяк-армянский;
6-чай - азербайджанский.

Если ничего не наливают , а у бородатого мужика нож в руке при отсутствии барашка на горизонте , то делайте ноги - это скорее всего вахабиты  ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

piton

Цитата: ivanovgoga от октября 17, 2012, 14:25
коньяк-армянский
Offtop
Мне армянин говорил, что армяне чаще пьют водку, т. к. бедные люди в большинстве
W

ivanovgoga

Цитата: piton от октября 17, 2012, 14:44
Цитата: ivanovgoga от октября 17, 2012, 14:25
коньяк-армянский
Offtop
Мне армянин говорил, что армяне чаще пьют водку, т. к. бедные люди в большинстве
:o
А как же закон гостеприимства ?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Гога Иванов,
С пунктом "3" категорически не согласен! Проверено лично. Мною. Многократно.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от октября 18, 2012, 07:52
Гога Иванов,
С пунктом "3" категорически не согласен! Проверено лично. Мною. Многократно.

У сванов самая крепкая водка в мультипространственной вселенной!

RockyRaccoon

Цитата: Tibaren от октября 18, 2012, 07:52

Гога Иванов,
С пунктом "3" категорически не согласен!
Проверено лично. Мною. Многократно.
А я с пунктом 4. Осетин угощал меня домашней аракой - я теперь всю оставшуюся жизнь мечтаю попить её ещё раз!

Гъумц1улла

"Табасаран" из табасаранского переводится - из одного характера, нрава.

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от октября 18, 2012, 07:52
Гога Иванов,
С пунктом "3" категорически не согласен! Проверено лично. Мною. Многократно.
:donno:
Видно Вас просто пожалели и поили мегрельской огненной водой  :UU:, რახი -это слабая водка, славящаяся недельным похмельем
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: RockyRaccoon от октября 18, 2012, 08:27
А я с пунктом 4. Осетин угощал меня домашней аракой - я теперь всю оставшуюся жизнь мечтаю попить её ещё раз!

Вот Вам отличный пример занского субстрата в осетинском ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

tat

Цитата: Tibaren от октября 18, 2012, 07:52
Гога Иванов,
С пунктом "3" категорически не согласен! Проверено лично. Мною. Многократно.

Гога прав сванская водка рахи и жипитаури горцев Восточной Грузи не из сильных по сравнению с другими

вот более менее здесь есть разница между водками Грузии

"როგორც ცნობილია, დასავლეთ საქართველოში უფრო მეტად მაღალგრადუსიან, მალეთრობად არაყს ამზადებენ. ამის მიზეზი სხვა ფაქტორებთან ერთად, ადგილობრივი ქართველების მიკროეთნიკური ბუნებაცაა. დიდი ემოციური მუხტით აღსავსე მეგრელი, გურული ან იმერელი, უბრალოდ არ დაელოდება იმას, სანამ ერთნახადი "რახი", ანდა მთიულური "ჟიპიტაური" შეათრობს. სწორედ ამიტომაცაა, რომ იგივე კახური სუფრისაგან განსხვავებით, დასავლეთ საქართველოში, საზეიმო ან თუნდაც სამგლოვიარო სუფრები უფრო ნაკლებ ხანს გრძელდება. მიკროეთნიკური ხასიათების მრავალფეროვნება ნებისმიერ ქვეყანას ალამაზებს და გამონაკლისის არც საქართველოა. კახური ჭაჭა ზუსტად ისეთივე სასმელია, როგორიცაა ბუნებით კახელი გლეხი. ჭაჭა ნელა, თანდათანობით ათრობს ადამიანს და ისეთივე "დინჯია", როგორც მისი გამომხდელი. მეგრული არაყი უცებ გათრობს და ნაბახუსევიდანაც მალევე გამოდიხარ. სვანური არაყი პირს წვავს და თუ გემო "თავიდანვე არ დაუჭირე" ბოლოს შეიძლება თავბედი გაწყევლინოს. მთიულურმა არაყმა კი შეყოლა იცის და ბოლოს აღტკინებულ, პოეტურ ხასიათზე გაყენებს. ეს ყველაფერი ჩვენი ქვეყნის კულტურულ მრავალფეროვნებაზე და განსაკუთრებულობაზე მეტყველებს"

http://vinoge.com/arayi/qarTuli-arayis-gemo-0


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр