Общая платформа для русской латиницы

Автор Alone Coder, сентября 3, 2012, 08:57

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder

То, что аргумент "это обозначение не берём, потому что оно не международное" никуда не годится.

Artiemij

Цитата: Alone Coder от сентября 10, 2012, 09:11
То, что аргумент "это обозначение не берём, потому что оно не международное" никуда не годится.
Bezuslovno. Ėto odna iz pričin, počemu ja ne priznaju anglijskie digrafy :eat:
Я тартар!

Alone Coder


Artiemij

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 16:06
Они и не международные.  :yes:
Это вопрос спорный. Учитывая статус английского и его влияние на другие языки (особенно на те, что не имеют никакой письменной традиции)...  :-\
Я тартар!

Alone Coder

Я сомневаюсь, что за какой-то вариант, кроме гачеков и sh, удастся собрать хотя бы 5 голосов. Тут кое-кому придётся пожертвовать своими идеями (я вот предлагал однобуквенность типа j, x, c) ради общего дела. Дело того стоит.

Artiemij

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 19:23
Я сомневаюсь, что за какой-то вариант, кроме гачеков и sh, удастся собрать хотя бы 5 голосов. Тут кое-кому придётся пожертвовать своими идеями (я вот предлагал однобуквенность типа j, x, c) ради общего дела. Дело того стоит.
Дык это понятно. Единственное, что я точно никогда не приму — апостроф. Ибо если бы не он, к той группе в вк присоединился, да и всё. Не дай б-г в первом голосовании этот кошмар победит  :no:
Я тартар!

Alone Coder

Тут кто-то писал, что йот нехорош большим количеством точек над строкой.

Artiemij

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 19:43
Тут кто-то писал, что йот нехорош большим количеством точек над строкой.
Это куда меньшее зло, чем апостроф.

Тем более, что по крайней мере в своей латинице я стараюсь при возможности поголовье йотов сокращать.
Я тартар!


Валентин Н

Цитата: Alone Coder от сентября  3, 2012, 08:57
7) Различие "ь"/"ъ" передавать не требуется.
Этот пункт анафемствую, с остальными согласен.
Речь должна поредаваьтся правильно, без угадываний.

Цитата: Vertaler от сентября  3, 2012, 11:38
унифицировать, то только в «ци». После шипящих я хочу видеть «ё»
Какую твёрдость должны смягчать И и Ё после шипящих и Ц‽‽‽

Цитата: Vertaler от сентября  3, 2012, 14:47
Затем, что в них есть морфонологическое окончание -ʲ
Если к вопросу подходить системно, то все смягчающие, должны ётировать когда не смягчают — только тогда в алфавите наступит полный порядок, сталобыть МЫШЬ будет читаться как МЫШЙ.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Artiemij

Калькой кириллической системы е-э (eda, nastroenie, ėto, mėr), передачей йота между y и a/u как i (informacyia, kvitancyiu; by DarkMax2 вроде), отсутствием всякой бессмысленной мишуры в случаях вроде svojih и istoriji.

Первое несколько спорно: во-первых, jeda, jezda, ježy выглядит куда презентабельней, чем eda, ezda, ežy (а вот nastroenie вполне ничего), во-вторых это грубая отсебятина. С другой стороны: с этой системой очень удачно сочетается ë  :-\
Я тартар!

Валентин Н

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 19:23
(я вот предлагал однобуквенность типа j, x, c) ради общего дела. Дело того стоит.
Самый лучший вариант
Ш-W
Ц/Ч-С

Почему некоторым можно приспособливать Х для Ш, а нам W приспособить нельзя? Считаю это низкопоклонством и настроен принципиально.
Цитата: Alone Coder от сентября 10, 2012, 09:11
аргумент "это обозначение не берём, потому что оно не международное" никуда не годится.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Artiemij от сентября 11, 2012, 20:06
Калькой кириллической системы е-э
Суть в том, что нам Э вообще не нужна, и если не тащить это безобразие в латиницу, жить станет гораздо легче!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder


Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder


Валентин Н

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 20:41
мэр, пэр, сэр, мэтр, кэш...
А кликсы тоже вводить будете? Чтоб адекватно озвучивать заморскую реальность. Вообще там е должно быть по правилам РУССКОЙ фонетики.

Ведь проблемы-то с латинизацией возникают от отсутствия Э в русском, приходится вводить (зачем-то) это безобразие, что приводит к сбою системы: ведь тогда надо обозначать как-то смягчаемость перед частотной Е, либо обозначать несмягчаемость перед Э, что приводит к введению доп. знаков которые чаще всего уже задействованны.
Например закосячивается h: сэр => sher => шер
или возникает что-то неудобоваримое типа sehr.

А причина одна — Э нет в русском.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Соответственно, если Э не тащить в латиницу, жить станет куда проще.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder

Цитата: Валентин Н от сентября 11, 2012, 20:49
Вообще там е должно быть по правилам РУССКОЙ фонетики.
харэ, досвидэ, достэльный, зэк, названия букв - не по правилам русской фонетики?

Цитата: Валентин Н от сентября 11, 2012, 20:49
Например закосячивается h: сэр => sher => шер
или возникает что-то неудобоваримое типа sehr.
Я же уже писал: после s,z маркируется "е", а не "э"!
сэр = ser
сер = sier
шер = sher

Artiemij

Цитата: Валентин Н от сентября 11, 2012, 20:57
Соответственно, если Э не тащить в латиницу, жить станет куда проще.
Касательно э вижу только два вменяемых варианта: либо кириллическая калька, либо je как е после гласных, и e в остальных случаях (jezda, leto, eto, ser).
Кодеровское предложение je/e = е и e/ė = э (jezda, leto, eto, sėr, kompjutėr), имхо, несуразно. Одновременно и йотов завались, и лишний диакритический знак приходится выделять  :no:
Я тартар!

Alone Coder

Тут либо диакритика, либо диграф. Иначе никак же. Даже если калька с кириллицы.

Artiemij

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 21:13
Даже если калька с кириллицы.
У кальки таки есть пару плюсов: уменьшенная частота йота и отсутствие препятствий для ввода буквы ë.
Я тартар!

Валентин Н

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 21:07
харэ, досвидэ,
это стилистически окрашенные слова типа боɣатство

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 21:07
достэльный
понятия не имею что это

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 21:07
зэк
аббревиатура ЗК

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 21:07
названия букв
это вобще не нужно записывать

Цитата: Alone Coder от сентября 11, 2012, 21:07
Я же уже писал: после s,z маркируется "е", а не "э"!
ну вот я и говорю — начинааается...

А вообще-то Э нужна если диграфов нет! иначе как отделить ш от щ, ж от җ и ц от ч. Но если диграфы есть Э будет создавать проблемы.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder

Предлагаю ещё один пункт: чтобы для ударения можно было использовать акут.

Валентин Н

Куда мне голосовать если несогласен с 1 пунктом? С тем где ь и ъ не различаются.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр