Author Topic: *Униформа  (Read 271916 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #225on: October 4, 2012, 18:32 »
Alexi84,

когда итальянская армия носила такую униформу?

Используется ли сейчас такая униформа официально?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

« Reply #226on: October 4, 2012, 18:33 »
Alexi84,

ещё вопрос.

Какая униформа была в Королевстве Обеих Сицилий?

на протяжении 19 века.

Можно фотки?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline sasza

  • Posts: 7631
« Reply #227on: October 4, 2012, 18:35 »
Кстати, когда я слышу слово "брутальный", я почему-то сразу представляю себе Муссолини. В моём представлении дуче - живое воплощение так называемой "брутальности".  :)
А для меня - скорее чванливый :-)

Offline Alexi84

  • Posts: 8999
« Reply #228on: October 4, 2012, 18:38 »
когда итальянская армия носила такую униформу?

Используется ли сейчас такая униформа официально?
Это парадная униформа кадетов Моденской военной академии. Она была введена в начале XX века (скорее всего в 1912 году, но могу ошибиться) и с тех пор используется без значительных изменений.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #229on: October 4, 2012, 18:40 »
когда итальянская армия носила такую униформу?

Используется ли сейчас такая униформа официально?
Это парадная униформа кадетов Моденской военной академии. Она была введена в начале XX века (скорее всего в 1912 году, но могу ошибиться) и с тех пор используется без значительных изменений.

Такую форму никогда не носили после 1870?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Alexi84

  • Posts: 8999
« Reply #230on: October 4, 2012, 19:11 »
Такую форму никогда не носили после 1870?
Нет, во второй половине XIX века форма пехоты (и кадетов) была не такая: более длинный мундир и кивер другой формы, зауженный кверху.
Примерно такая:

На фотографии, кстати, изображён майор Ромео Боццетти, участник гарибальдийского "похода тысячи" 1860-1861 гг., позднее дослужившийся до генерал-лейтенанта.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #231on: October 4, 2012, 19:14 »
Такую форму никогда не носили после 1870?
Нет, во второй половине XIX века форма пехоты (и кадетов) была не такая: более длинный мундир и кивер другой формы, зауженный кверху.
Примерно такая:

На фотографии, кстати, изображён майор Ромео Боццетти, участник гарибальдийского "похода тысячи" 1860-1861 гг., позднее дослужившийся до генерал-лейтенанта.

Синяя?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Alexi84

  • Posts: 8999
« Reply #232on: October 4, 2012, 23:16 »
Нет, мундир чёрный, а брюки серые.
Такую форму носили в линейной пехоте. Берсальеры и гренадеры тоже носили чёрные мундиры, но у них и брюки были чёрные. Ну и естественно, другие головные уборы: у берсальеров - чёрная шляпа с пером глухаря, у гренадер - высокая шапка из медвежьего меха.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #233on: October 4, 2012, 23:41 »
Нет, мундир чёрный, а брюки серые.
Такую форму носили в линейной пехоте. Берсальеры и гренадеры тоже носили чёрные мундиры, но у них и брюки были чёрные. Ну и естественно, другие головные уборы: у берсальеров - чёрная шляпа с пером глухаря, у гренадер - высокая шапка из медвежьего меха.

На что они были похожи? Эти шапки из медвежьего меха у итальянских гренадеров?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

« Reply #234on: October 4, 2012, 23:42 »
Или так?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43706
« Reply #235on: October 4, 2012, 23:42 »
Зачем они носят на головах такие смешные шапки?

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #236on: October 4, 2012, 23:43 »
А может так?

Неаполитанский кюрассир, начала 19 века (наполеоновский?)
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

« Reply #237on: October 4, 2012, 23:43 »
Зачем они носят на головах такие смешные шапки?

Кто именно? В какой стране?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Alexi84

  • Posts: 8999
« Reply #238on: October 4, 2012, 23:52 »
Или так?
Именно так. :) По-моему, они с XIX века сохранились без изменений.
Увы, не могу сказать, в каком именно году они были введены. Во всяком случае, в 1821 году пьемонтские гренадеры носили шапки более раннего образца (и синюю форму):
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline sasza

  • Posts: 7631
« Reply #239on: October 4, 2012, 23:55 »
Неаполитанский кюрассир, начала 19 века (наполеоновский?)
Кирасир. Только почему "наполеоновский", раз неаполитанский? В Неаполе Мюрат на троне сидел.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #240on: October 5, 2012, 08:45 »
Неаполитанский кюрассир, начала 19 века (наполеоновский?)
Кирасир. Только почему "наполеоновский", раз неаполитанский? В Неаполе Мюрат на троне сидел.

В смысле - Италия (Северная Италия, Неаполь, Рим) - включённые в сферу влияния Французской Империи при Наполеоне.

В отличие от Сицилии тех же времён. В отличие от Италии времён до французских революционно-имперских войн. И в отличие от Италии после эпохи Наполеона.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Alexi84

  • Posts: 8999
« Reply #241on: October 5, 2012, 15:21 »
Какая униформа была в Королевстве Обеих Сицилий?

на протяжении 19 века.

Можно фотки?
Фоток той эпохи похранилось очень мало - сами понимаете, Королевство Обеих Сицилий исчезло в те времена, когда фотография только-только начала распространяться. Так что лучше обратиться к рисункам немецкого униформолога Рихарда Кнётеля.
При Фердинанде I и Франциске I в армии Обеих Сицилий носили униформу британского образца (что неудивительно - в те времена британцы были верными союзниками Неаполя). Вот, например, гвардейская пехота в 1820 г.


В 1830-х годах, после прихода к власти Фердинанда II (он же "король-бомба"), армию стали переодевать в мундиры французского типа. С тех времён вплоть до 1861 г. в бурбонской униформе чувствовалось сильное французское влияние. Красные мундиры сохранила только Швейцарская гвардия.
Вот так выглядела пехота в 1859 году. Сходство с армией Наполеона III видно невооружённым глазом...
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #242on: October 5, 2012, 15:48 »
Спасибо!

За сицилийцев и неаполитанцев.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Alexi84

  • Posts: 8999
« Reply #243on: October 5, 2012, 16:34 »
Если подумать, то кое-какие фотографии всё-таки есть. Хотя качество не слишком высокое.

Вот раскрашенная фотография полковника пехоты Джироламо Де Лигуоро. Как видим, кавалер орденов Святого Фердинанда, Святого Георгия и Франциска I.


Последний король Обеих Сицилий Франциск II в походном сюртуке и кепи, 1860 г. Возможно, фотография сделана в осаждённой крепости Гаэта.


Король Франциск II в мундире гвардейского гусара и его жена Мария София Баварская.


Кстати, последняя королева Обеих Сицилий - личность весьма интересная. По происхождению она была баварской герцогиней, родной сестрой австрийской императрицы Елизаветы (Сиси). В 1859 г. её выдали замуж за наследника неаполитанского престола Франциска, будущего короля, к которому она не испытывала никаких чувств и даже разговаривала с ним еле-еле (он не знал немецкого, она не знала итальянского, и оба изъяснялись на ломаном французском). По характеру она была совершенно не похожа на своего мужа , хотя их и объединяла неприязнь к пьемонтцам. Однако в 1860-1861 гг. Мария София не раз проявляла удивительную энергию и твёрдость, всячески поддерживая сопротивление гарибальдийцам - вплоть до последних дней существования королевства. В осаждённой крепости Гаэта королева не раз появлялась на опасных участках обороны, лично награждала медалями отличившихся военных и т.д. Простые неаполитанцы очень её ценили и уважали. Она стала первой женщиной, награждённой русским военным орденом Святого Георгия (крест IV степени пожаловал ей в 1861 г. император Александр II).
Позднее, уже будучи в изгнании, королева вступала в переговоры с итальянскими анархистами и другими революционерами, чтобы в союзе с ними действовать против итальянского правительства и возродить Королевство Обеих Сицилий. Однако из этого ничего не вышло...
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #244on: October 5, 2012, 17:12 »
Она стала первой женщиной, награждённой русским военным орденом Святого Георгия (крест IV степени пожаловал ей в 1861 г. император Александр II).
За что?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline sasza

  • Posts: 7631
« Reply #245on: October 5, 2012, 17:37 »
королева вступала в переговоры с итальянскими анархистами и другими контрреволюционерами
Fxd :-)

Offline Alexi84

  • Posts: 8999
« Reply #246on: October 6, 2012, 00:41 »
Она стала первой женщиной, награждённой русским военным орденом Святого Георгия (крест IV степени пожаловал ей в 1861 г. император Александр II).
За что?
Согласно официальной формулировке - «за мужество, проявленное во время осады крепости Гаэта с 12-го ноября 1860 г. по 13-е февраля 1861 г.» Думаю, вполне заслуженно: посещать бастионы крепости во время обстрела, рискуя жизнью и не показывая своего страха - дело очень непростое и нетипичное для женщины тех времён, а тем более для королевы.
Кстати, вторая (и последняя) женщина, получившая орден Святого Георгия - русская сестра милосердия Римма Михайловна Иванова, награждённая посмертно императором Николаем II 17 сентября 1915 г.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #247on: October 6, 2012, 09:42 »
Согласно официальной формулировке - «за мужество, проявленное во время осады крепости Гаэта с 12-го ноября 1860 г. по 13-е февраля 1861 г.»
И какое это отношение имеет к России?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Alexi84

  • Posts: 8999
« Reply #248on: October 6, 2012, 20:13 »
Орденом Святого Георгия (как и другими российскими императорскими орденами) награждали не только за заслуги перед Россией. Например, в 1848 г. орденом I степени был награждён австрийский фельдмаршал Радецкий за взятие Милана, хотя Российской империи это событие никак не касалось. Были и другие подобные случаи.
В других странах, правда, бывало и по-другому. Скажем, австрийский военный орден Марии Терезии до 1799 г. вручался только австрийским подданным или иностранцам, состоящим на австрийской службе. Но потом это требование перестали выполнять, и среди кавалеров ордена стали появляться иностранцы. И некоторые из них тоже награждались за заслуги, не имеющие прямого отношения к Австрии.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Hellerick

  • Posts: 24500
« Reply #249on: October 7, 2012, 12:15 »
Matilde E. Moisant, the second American woman to get a pilot's license, 1912:



Это у нее там свастика?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: