Какой язык вы сейчас учите?

Автор Devorator linguarum, августа 28, 2012, 16:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Мечтатель

Как оцениваете бретонский язык? Бретонцы же являются потомками бриттов, переселившихся с острова на Арморику-Бретань в раннем Средневековье. Возможно, их язык несет какие-то черты из тех времен.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

do50

Цитата: Mechtatel от сентября  6, 2012, 19:06
Как оцениваете бретонский язык? Бретонцы же являются потомками бриттов, переселившихся с острова на Арморику-Бретань в раннем Средневековье. Возможно, их язык несет какие-то черты из тех времен.
Alexandra A спец по бриттским, мне больше нравятся гойдельские
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Мечтатель

Цитата: do50 от сентября  6, 2012, 19:08
Цитата: Mechtatel от сентября  6, 2012, 19:06
Как оцениваете бретонский язык? Бретонцы же являются потомками бриттов, переселившихся с острова на Арморику-Бретань в раннем Средневековье. Возможно, их язык несет какие-то черты из тех времен.
Alexandra A спец по бриттским, мне больше нравятся гойдельские

Тогда тем более Alexandra A должна обратить внимание на бретонский, один из сохранившихся осколков бриттской группы.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Alexandra A

Цитата: Mechtatel от сентября  6, 2012, 19:13
Цитата: do50 от сентября  6, 2012, 19:08
Цитата: Mechtatel от сентября  6, 2012, 19:06
Как оцениваете бретонский язык? Бретонцы же являются потомками бриттов, переселившихся с острова на Арморику-Бретань в раннем Средневековье. Возможно, их язык несет какие-то черты из тех времен.
Alexandra A спец по бриттским, мне больше нравятся гойдельские

Тогда тем более Alexandra A должна обратить внимание на бретонский, один из сохранившихся осколков бриттской группы.

И затем ассимилировавший кое-какие французские черты?

Я ещё раз спрашиваю: что нового, какую новую информацию о британском языке Железного Века несут корнский и бретонский, по сравнению с древне- и средне-валлийским? (Средневаллийский, и современный валлийский - я знаю в письменной форме.)

Это довольно близкородственные диалекты. Причём бретонский как я понимаю - немножко даже "офранцузился" и немного отошёл от "кельтскости" (я в данном случае под кельтскостью понимаю черты присущие современным языкам - валлийскому и ирландскому).
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

do50

Mechtatel, Alexandra A -девушка влюблённая в Британию времён римских завоеваний и ей нет никакого дела до континентальных "родственников" населения Британских островов
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Alexandra A

Цитата: do50 от сентября  6, 2012, 19:03
Цитата: Alexandra A от сентября  6, 2012, 18:59
Конечно, я хочу их выучить.
так вы занимаетесь ирландским или нет?

На прошлой неделе начала свою 5, 10, или 20 попытку подойти к ирландскому.

На сей раз - с помощью грамматики 19 века. Вроде это понятнее чем современные грамматики...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

do50

Alexandra A, а вы знаете, что как раз в то время ирландцы имели несколько колоний в Уэльсе
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

do50

Цитата: Alexandra A от сентября  6, 2012, 19:17
На прошлой неделе начала свою 5, 10, или 20 попытку подойти к ирландскому.
уроки Романа не идут?
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Мечтатель

Чтобы получить достоверную информацию о докельтском языке Британии есть только один способ - изобрести машину времени и отправиться туда для полевых лингвистических исследований.

Если сравнить данные валлийского, корнского и бретонского всех периодов, наверное, что-то можно выявить, какие-то особенные черты, которые они могли унаследовать от языка аборигенов Британии.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Alexandra A

Цитата: do50 от сентября  6, 2012, 19:21
Цитата: Alexandra A от сентября  6, 2012, 19:17
На прошлой неделе начала свою 5, 10, или 20 попытку подойти к ирландскому.
уроки Романа не идут?

Чем старше офрография и архаичнее грамматика - тем лучше.

В уроках Романа есть дательный падеж? У многих существительных?

А во множественном числе?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

do50

Цитата: Alexandra A от сентября  6, 2012, 19:22
В уроках Романа есть дательный падеж?
да, конечно же! Роман сделал уроки южного диалекта - самого архаичного их ныне существующих
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

do50

Цитата: Mechtatel от сентября  6, 2012, 19:21
Если сравнить данные валлийского, корнского и бретонского всех периодов, наверное, что-то можно выявить, какие-то особенные черты, которые они могли унаследовать от языка аборигенов Британии.
там столько всего понамешано!
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Lodur

В Вики приводится несколько пиктских надписей, но сделать по ним какие-либо выводы о принадлежности языка, как я понял, лингвисты не могут.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Alexandra A

Цитата: Mechtatel от сентября  6, 2012, 19:21
Если сравнить данные валлийского, корнского и бретонского всех периодов,
наверное, что-то можно выявить, какие-то особенные черты, которые они могли
унаследовать от языка аборигенов Британии.

Ничего там выявить нельзя.

В валлийском и ирландском около 20 различных черт, которые почти не имеют аналогов в индо-европейских языках (отсутсвие инфинитива, отсутствие местоимения *который*, местоимённые предлоги, сказуемое на первом месте, особая притяжательная конструкция).

И что?

Сказать что это влияние "до-кельтского субстрата" - это ничего не значит. Вообще ничего. Потому что:

1.Это может не быть влиянием "до-кельтского субстрата" - потому что мы не имеем малейшего представления что это был за "до-кельтский субстрат."
2.Это может быть инновацией.
3.Сравнение данных отличительных черт валлийского и ирландского с другими, не-индо-европейскими языками - тоже ничего абсолютно не значит. Никто никогда не докажет влияние каких-либо не-индо-европейских народов на формирование языков в Британии и Ирландии Железного Века.

Я предпочитаю не сушить себе мозги всякими догадками вокруг-да-около.

Есть у нас памятники древнеирландского и древневаллийского? Вот это единственная ниточка о том какие были языки в Британии и Ирландии в Железном Веке.

Понять что-то большее - не надо даже надеяться.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: do50 от сентября  6, 2012, 19:24
Цитата: Alexandra A от сентября  6, 2012, 19:22
В уроках Романа есть дательный падеж?
да, конечно же! Роман сделал уроки южного диалекта - самого архаичного их ныне существующих

Что в множественном числе в дательном падеже все существительные заканчиваются на -ibh?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

do50

Цитата: Alexandra A от сентября  6, 2012, 19:31
Цитата: do50 от сентября  6, 2012, 19:24
Цитата: Alexandra A от сентября  6, 2012, 19:22
В уроках Романа есть дательный падеж?
да, конечно же! Роман сделал уроки южного диалекта - самого архаичного их ныне существующих

Что в множественном числе в дательном падеже все существительные заканчиваются на -ibh?

Alexandra A, мы же говорим о современном языке, который, на мой взгляд, нужно выучить, а потом браться за древний
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

do50

Цитата: Lodur от сентября  6, 2012, 19:29
В Вики приводится несколько пиктских надписей, но сделать по ним какие-либо выводы о принадлежности языка, как я понял, лингвисты не могут.
да и то не понятно, надписи это или орнамент такой заковыристый
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Alexandra A

Цитата: do50 от сентября  6, 2012, 19:34
Цитата: Alexandra A от сентября  6, 2012, 19:31
Цитата: do50 от сентября  6, 2012, 19:24
Цитата: Alexandra A от сентября  6, 2012, 19:22
В уроках Романа есть дательный падеж?
да, конечно же! Роман сделал уроки южного диалекта - самого архаичного их ныне существующих

Что в множественном числе в дательном падеже все существительные заканчиваются на -ibh?

Alexandra A, мы же говорим о современном языке, который, на мой взгляд, нужно выучить, а потом браться за древний

http://archive.org/details/anintroductiont22unkngoog
Учебник 1845.

taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Вот это - красиво, и полезно учить! Так писали в 18 веке, в обычном литературном языке той эпохи.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Passerby

Интенсивно учу арабский (будущий арабист-дипломат есьм) и изредка пытаюсь освежить свой немецкий (:().

-Dreamer-

Цитата: Passerby от сентября  6, 2012, 19:55
Интенсивно учу арабский (будущий арабист-дипломат есьм) и изредка пытаюсь освежить свой немецкий (:().
"Азеризмы" уже встретились? :)

Alexandra A

Цитата: Passerby от сентября  6, 2012, 19:55
Интенсивно учу арабский (будущий арабист-дипломат есьм) и изредка пытаюсь освежить свой немецкий (:().

Теперь сможете свободно читать османские тексты?

Или Вы и раньше владели арабским письмом?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Passerby

Цитата: -Dreame- от сентября  6, 2012, 19:56
"Азеризмы" уже встретились?
Пока нет, но я знаю-то на данный момент лишь слова "мама", "папа", "дочка", "сын", "дом", "сон", "день", "сомнение", "стол". Всё :( Но мы пока письмом овладеваем, много всего задают. Вроде бы остались только "айн", "гайн", "каф", "фа".

Цитата: Alexandra A от сентября  6, 2012, 19:56
Теперь сможете свободно читать османские тексты?
Да, хотя и раньше умел кое-как читать арабицу, теперь зато и многие непонятные конструкции смогу понимать.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр