Ситуация в Восточной Европе

[Ревета]

И это именно благодаря им ирландцы сохранились как нация

Благодаря религии. Если бы они не были католиками, то это уже была бы Англия. Собственно, и язык они хранят как символ нации, а не как средство общения.

Т.е.  если человек родился на Украине, считает себя украинцем (и является им), но не говорит по-украински - он - быдло? И он "живет среди украинцев"?

А вы можете мне показать как вы сделали такой вывод из мих слов? Ну очень интересно.

П.с. а вы заметили, как плавно обсуждение "ситуации в восточной Европе" переключилось на ситуацию на Украине?

И зачем вы это сделали?

[Vesle Anne]

И это именно благодаря им ирландцы сохранились как нация

Благодаря религии. Если бы они не были католиками, то это уже была бы Англия. Собственно, и язык они хранят как символ нации, а не как средство общения.

Если вы не заметили, то я приводила в пример шотландцев  Они - протестанты. Но даже если взять ирландцев, то вы сами признаете, что сохранились они благодаря религии, а не языку. Следовательно, ваш тезис о том, что утрата родного языка обязательно ведет к затуханию нации не верен.

А вы можете мне показать как вы сделали такой вывод из мих слов? Ну очень интересно.

Лично я считаю быдлом всех, кто постоянно живет в Украине и принципиально игнорирует украинский язык независимо от места его проживания. Такое же отношение и к подобным индивидам и в других странах по аналогичному отношению к народу, среди которго живут.

И зачем вы это сделали?

Что я сделала?

[Flos]

То же на украинском форуме, кому интересно:

http://forum.for-ua.com/read.php?1,1135161

[Ревета]

Vesle Anne, я с вами во всем согласен. О чем бы вы ни фантазировали.

[Vesle Anne]

Ревета, обоснуйте, пожалуйста, свое утверждение

[Ревета]

Ревета, обоснуйте, пожалуйста, свое утверждение

Не хочу. А то опять начнете выделять то, что вам понравится и компоновать его как доказательство.

[Wolliger Mensch]

То же на украинском форуме, кому интересно:

http://forum.for-ua.com/read.php?1,1135161

Ххы. 

[Смайлик]

Ну не хотите - не надо, я просто предложила

Спасибо, мы как-то без нее обойдемся 

Хотел уточнить: шотландцы также как и англичане относятся к Англиканской церкви, или у них другое направление протестанизма?

[Wolliger Mensch]

Пресвитерианцы они.

[piton]

Это спорный вопрос, сохранились ли шотландцы как нация, потому что приняли кальвинизм, или приняли кальвинизм, потому что были шотландцами.. Язык оказался здесь вещью второстепенной.
Что до права на самоопределение, то в наше время, ИМХО, о нем говорят провокаторы, и объективно, поджигатели войны. Не должно быть такого права. Давайте не трогать существующие границы.Но это сказать легко, любому поколению твердили такое, но каждые 50 лет приходили европейские катастрофы.
Я еще могу понять курдов, которых не признают за народ и не дают пользоваться языком. Но как можно понять баскских или квебекских радикалов, пытающихся порушить такие страны?! Мир обезумел.
А в федерализации не вижу ничего плохого, если она не делит людей по национальному признаку. Обыкновенная оптимизация управления, приближение власти к человеку, учет местных особенностей.
Что до восточной Украины, то там происходят противоречивые процессы. С одной стороны, есть тенденция к формированию единой украинской нации, вызванной образованием собственной государственности в 1918 и, особенно с 1991. С другой, стремление восточных украинцев обособиться, обусловленное стараниями власти навязать ценности одной части народа другой. Они даже ударение в этнониме по разному произносят. Что победит, зависит только от мудрости власти. Сказано же в конституции, что ни одна идеология не должна объявляться обязательной для всех.

[Radley]

Пока что "элита" юго-восточной Украины все свои усилия направляет на то, чтобы получить в свои руки власть над всей Украиной, а не на образование какого-то гипотетического донбасского "этноса". Федерализм и русский язык - не более чем инструменты в борьбе за власть. Посмотрите хотя бы, что на тему государственного языка  в последние дни запели те же Кушнарев и Янукович.

[Vesle Anne]

Это спорный вопрос, сохранились ли шотландцы как нация, потому что приняли кальвинизм, или приняли кальвинизм, потому что были шотландцами.. Язык оказался здесь вещью второстепенной.

Как раз это я и пыталась сказать  только... Разве они не лютеране?

Я еще могу понять курдов, которых не признают за народ и не дают пользоваться языком. Но как можно понять баскских или квебекских радикалов, пытающихся порушить такие страны?! Мир обезумел.

Насчет басков - ЭТА и баскский терроризм - наследие франкистского режима, запрещавшего им говорить на родном языке, давать детям баскские имена и т.д. Там не все так просто.

[John Silver]

Разве они не лютеране?

85% шотландцев - пресвитериане, т.е. умеренные кальвинисты. Остальные - католики.

[ou77]

Почитал первую страницу и тоже захотел сказать, дальше читать не смог.
По-моему Евразиец начитался слишком много евразийской литературы, выплеснул на нас эмоции, ничего не предложил и ничего не спросил, и так много написал, что и читать не хочется...

Я согласен, что евразийская теория имеет право на жизнь и во многом верна, НО и она может оказаться недалекой с точки зрения времени, по-этому, думаю не следует сразу всё рвать/метать/ломать/бить_набат пусть всё идёт своим чередом...