Критика словаря Лопатина

[Alone Coder]

А я чётко произношу "овсянный" с длинным Н. И вообще, не аргумент. Могу выкатить OVER9000 примеров, когда говорят долгие вместо СРЛЯ кратких и краткие вместо СРЛЯ долгих.

[watchmaker]

Скорее всего в нас в свое время в школе вдолбили, что стеклянный, оловянный, деревянный с НН, вот так и произносим.

[Тайльнемер]

А я чётко произношу "овсянный" с длинным Н.

+1. И куринный.

Скорее всего в нас в свое время в школе вдолбили, что стеклянный, оловянный, деревянный с НН, вот так и произносим.

−1

[watchmaker]

У меня овсяный и куриный только с одним Н.

[Awwal12]

И куринный.

Удивительно.

[watchmaker]

Мне это тоже кажется странным, хотя я иногда видел куринный через НН на ценничках в киосках и на базаре.

[Lodur]

Имеются в виду двойные в суффиксах причастий?

Ещё всякие деревянный, огнянный и т.п. Но овсяный и т.п. Его величество Рандом.

Там же два суффикса, а не один с двумя н... Упразднять суффикс из-за того, что кто-то его не произносит? Лучше уж исключения привести к общей норме.

[Hellerick]

А я чётко произношу "овсянный" с длинным Н.

Слова «овсянный» я, наверное, никогда не произносил, но вот «овсяная каша» у меня явно с одной Н.

[Alone Coder]

Там же два суффикса, а не один с двумя н...

Продемонстрируйте, как тут выделяются два суффикса.

[watchmaker]

Почему два суффикса? А в слове травяной тоже два???

[Lodur]

Почему два суффикса? А в слове травяной тоже два???

"Травяной" - причастие? Вы же сами о причастиях написали.

[Lodur]

Продемонстрируйте, как тут выделяются два суффикса.

Воспит-ан-н-ый. Воспит-ан. И т.д.
Вы так написали, как будто в школе не учились...

[I. G.]

Продемонстрируйте, как тут выделяются два суффикса.

Воспит-ан-н-ый. Воспит-ан. И т.д.
Вы так написали, как будто в школе не учились...

Мне кажется, это Вы в школе не учились. 

[Varvara]

Насчет огненного поспорить можно (тут длинное Н может и не произноситься), а вот деревянный, оловянный, стеклянный я всегда четко произношу с длинным Н. Но овсяный с одним Н...

Произношение НН в этих словах зависит  от наличия  гласных перед  ударным суффиксом, поэтому в слове овсяный произносится  Н, а в слове деревянный -  НН.  А вообще, какая разница, что и как произносится. В русской  орфографии действует морфологический  (а не фонетический) принцип письма, например, суффикс ЕНН (но не ЕН) со значением признака или свойства используется для  образования прилагательных от существительных.  А произношение его различно в разных словах.

[watchmaker]

А овсяный и стеклянный как тогда? Важно количество главных или сами гласные?

[Wulfila]

В русской  орфографии действует морфологический  (а не фонетический) принцип письма

Морфологический, фонетический и традиционный (исторический)
также есть включения графико-морфологической аналогии
и дифференциального принципа..

[Марго]

Мне это тоже кажется странным, хотя я иногда видел куринный через НН на ценничках в киосках и на базаре.

Убойный аргумент. 

[Wulfila]

Мне это тоже кажется странным, хотя я иногда видел куринный через НН на ценничках в киосках и на базаре.

Убойный аргумент. 

Это не аргумент, марго ля пи:
ошибки тех, кто не шликает на словари
зачастую намекают на произношение

[Lodur]

Мне кажется, это Вы в школе не учились. 

Прошу прощения, учился давно, что-то мог подзабыть. Разумеется, суффикса не два, а три (-а-,-н-, -н-). Можно, конечно, считать суффикс -н- в кратких формах причастий никак не связанным с суффиксом -нн- в полных... Тогда о двух суффиксах -н- нельзя будет говорить.

[Alone Coder]

В русской  орфографии действует морфологический  (а не фонетический) принцип письма

В ожеговской орфографии больше всего действует фрический принцип письма.

[Varvara]

В русской  орфографии действует морфологический  (а не фонетический) принцип письма

Морфологический, фонетический и традиционный (исторический)
также есть включения графико-морфологической аналогии
и дифференциального принципа..

Основными принципами являются фонематический и морфологический принципы. Кстати, многое зависит от того, как понимать принципы письма.  Возьмем,  к примеру, морфологический принцип.  Считается, что, согласно морфологическому принципу, морфемы  стремятся к сохранению своего буквенного состава. Однако это правило постоянно нарушается, так как чередование гласных согласных в морфемах – дело обычное.
    Поэтому можно предложить такое определение: морфологический принцип русского письма состоит в том, что орфографическая задача решается для каждой морфемы в отдельности - мы определяем  состав приставки,  корня, суффикса, окончания различными способами и независимо друг от друга. Для сравнения:  задается орфографическая задача (то есть выявляются слабые позиции) фонетическим образом  для всего слова в совокупности.

[Varvara]

В русской  орфографии действует морфологический  (а не фонетический) принцип письма

В ожеговской орфографии больше всего действует фрический принцип письма.

Любое явление кажется наблюдателю фрическим, пока он не начинает открывать  закономерность его проявления.

[Alone Coder]

Ну расскажите, например, про закономерность проявления "д" в слове "итти".

[lehoslav]

Основными принципами являются фонематический и морфологический принципы. Кстати, многое зависит от того, как понимать принципы письма.  Возьмем,  к примеру, морфологический принцип.

Основным принципом русской орфографии является бессистемная смесь всех возможных принципов. Это раз.
Провести четкую границу между фонологическим или морфологическим и историческим принципом просто-напросто нельзя, по разным причинам. Это два.

[Wulfila]

Однако это правило постоянно нарушается, так как чередование гласных согласных в морфемах – дело обычное.

Это не нарушение, а следствие действия другого принципа..
Как правило, исторического.

    Поэтому можно предложить такое определение: морфологический принцип русского письма состоит в том, что орфографическая задача решается для каждой морфемы в отдельности - мы определяем  состав приставки,  корня, суффикса, окончания различными способами и независимо друг от друга. Для сравнения:  задается орфографическая задача (то есть выявляются слабые позиции) фонетическим образом  для всего слова в совокупности.

Задачи не решаются, а решены.
И да, то, что вы описываете, не морфологический принцип