Восприятие красоты языка

[Валер]

Мне кажется это лишь часть объяснения.
И "дерьмо" на Вашей совести

[-Dreamer-]

Валер, да это я так. Бывали неплохие, сейчас порой хуже даже, ибо мы всё дальше от войны уходим.
А немецкий "рубленностью" русским не нравится, хотя если смотреть фонологию языка, то там звуки в основном мягкие (ich-Laut, k', g', "светлая" l и т.д.). Ну есть парочка увулярных, но они и в десятках других языков имеются.

[Валер]

К "рубленности для русских". Не в курсе про восприятие немецкого не русскоязыкими. А вот русский, мне кажется, на ихнее ухо тоже должен не нежно лечь. Ну не русскоязычные конечно разные, но вот например всякие западноевропейцы с американцами

[SIVERION]

многие европейцы да и американцы русский и польский могут не различать, а украинский на слух с сербским путали, а знакомый бельгиец говорит что украинский на румынский похож фонетически, только лексика ему непонятная, не романская

[Lodur]

Aus sowjetischen Scheißfilmen, in denen man Nazi-Deutsch mit starkem russischen Akzent sprach.

Ой, не... Меня дёйчу пытались научить три симпатишные (для немок) юные девушки. С очень нежными голосами. Всё равно впечатление от языка, как от какой-то лапотной деревенщины. (Правда, к тому моменту я уже очень хорошо владел английским, может, это повлияло... И ещё момент: до попытки изучать дёйч я инглишь весьма приятным по звучанию считал. А после оной обратил внимание, что инглишь и сам недалеко ушёл. Не смогли его норманны с римлянами особо сильно облагородить ).

[-Dreamer-]

Не смогли его норманны с римлянами особо сильно облагородить

По мне так американцы его облагородили достаточно. Но знаю, что многие со мной не согласятся.

[Валер]

Не смогли его норманны с римлянами особо сильно облагородить

По мне так американцы его облагородили достаточно. Но знаю, что многие со мной не согласятся.

Гнусавостью, или монотонностью?)

[RockyRaccoon]

По мне так американцы его облагородили достаточно. Но знаю, что многие со мной не согласятся.

Правильно знаете. Британский вариант люблю, а американский - как будто у всех хронический насморк или полипы, да ещё полный рот жвачки.

[-Dreamer-]

Правильно знаете. Британский вариант люблю, а американский - как будто у всех хронический насморк или полипы, да ещё полный рот жвачки.

Как раз я и люблю эти американские особенности, типа "тёмной" л во всех позициях, ротичность (произношение р во всех позициях), отсутствие bath-trap split'a и т.д.
Ничего не поделаешь, вкусы у всех разные.

[Bhudh]

Лик ← лить?

Блин, где ж я видел эту версию-то?‥
С комментарием об изготовлении погребальной маски путём наливания чего-то там... Не помню...

Сейчас для каждого из 3‒4-х ликов предлагается своя этѵмоʌогія, и ни в одной лить не упоминается. Но мало ли кто что откуда мог скалькировать...

[Lodur]

А лицо от лика или не связано?

[Bhudh]

Это да.
Удивился, когда узнал, что это тоже основа на *-es/os-.

[Lodur]

Как же раньше лицо называли? Мордой? (Помню, Е. П. в "Песках и дебрях" писала что-то вроде: «как можно не услышать в санскритском "тримурти" наше родное "три морды"?»  )

[Bhudh]

В «Пещерахъ и дебряхъ» кагбе.

[Artemon]

Но вы сами же вроде начинали про ожидаемые бешеные успехи чеченского, который понесут и пр. Или я что-то путаю?

Ну, будем считать, что путаете.

Если ничего не изменится, перспективы чеченского на фоне остальных языков РФ ещё более-менее (ну, кроме русского).

[mnashe]

Правда не знаю как будет просто "танк", так же?

Танк — танк, так и будет.
Меркава, кстати, от корня ркб 'верховая езда' (рохев — наездник).
Слово меркава в современном языке используется также в значении «карета».
Того же корня ре́хев — машина (транспортное средство). Вполне употребительное сейчас слово.
В древнем иврите — колесница.

Электричество - ангел ещё можно понять, но вот пистолет - драгоценный камень? Какая логика интересно.

Да, электричество – ангел — ассоциация по сиянию.
А что за аналогия у него с пистолетом, я так и не понял.

[mnashe]

Ага. Как в иврите от Бен-Йəɦуды: электричество названо какой-то разновидностью ангела из описанных Йəхезқелем, пистолет — драгоценным камнем, маска — возлиялом.

И сейчас эти слова употребляются?

В оригинальном значении? Нет.
Самих реалий нет.
То есть хашмаль в исконном значении можно встретить в қаббалистической литературе, а эқдах и массеха вообще только в библейских текстах.

[-Dreamer-]

В оригинальном значении? Нет.
Самих реалий нет.

Не, я не про оригинальное. Я про "иврит от Бен-Йəɦуды", как Вы написали.

[mnashe]

Не, я не про оригинальное. Я про "иврит от Бен-Йəɦуды", как Вы написали.

А...
Да, конечно.
Мало кто вспоминает (а большинство и не знает) исконное значение слов, оно полностью вытеснено Бен-Йəɦудиными.

[From_Odessa]

Мне кажется, что это в любом случае очень сильно зависит от того, какой у человека родной язык. Это и очень сильно влияет на восприятие других языков. Например, уверен, что польский или, скажем, чешский кажутся мне на слух какими-то смешными, потому что я - носитель русского. Из-за этого и иллюзия того, что эти языки какие-то "каверканные варианты русского". А для немецкоговорящего они звучат совсем иначе, зато английский он наверняка воспринимает не так, как я. Так что сие замешано, с одной стороны, на том, какой у человека родной язык, с другой - на его личных вкусах. И очень сильно сомневаюсь по поводу того, что здесь можно отыскать какие-то объективные критерии.

Оценить красоту русского я не могу никак - для этого его надо услышать со стороны. Очень хотел бы это сделать, но, увы, сине, вероятно, невозможно. Украинский я знаю практически на уровне родного (как минимум - пассивно, хотя и активно тоже вроде неплохо, особенно в плане устной речи), потому его звучание также оценить довольно сложно. Вообще полагаю, что все-таки близкородственные языки большинству людей кажутся уродливыми или смешными, хотя, возможно, я заблуждаюсь.

[RockyRaccoon]

Вообще полагаю, что все-таки близкородственные языки большинству людей кажутся
уродливыми или смешными, хотя, возможно, я заблуждаюсь.

Мне, например,  уродливыми другие славянские отнюдь не кажутся, а сербскохорватский и болгарский я вообще слушаю с удовольствием.
Некоторые слова звучат, конечно, смешно, по причине кажущейся искажённости (из-за естественного эгоцентризма), но совсем не уродливо.

[From_Odessa]

RockyRaccoon

Сложно сказать, распространяется ли на Вас вариант со "смешно"...

[Солохин]

Мне кажется, красота того или иного языка определяется двумя факторами:

1) прежде всего текстом
2) кто произносит текст

То есть, все зависит в первую очередь от того, что говорится (стихи всегда звучат красиво и кажется даже, что чем грубее язык, тем тоньше на нем поэзия). Ну и потом, очень важно, умеет ли человек красиво, со вкусом говорить на языке. Это умеют далеко не все носители. Далеко не каждый умеет красиво говорить на родном языке!

[From_Odessa]

Солохин

Мне кажется, Вы только усложняете вопрос. Восприятие поэтического текста у людей различное, а когда на разных языках - и подавно. Ну а "уметь красиво говорить на родном языке" возвращает нас к вопросу "а что такое красиво?" и ничего нового, по сути, не вносит. На мой взгляд.

[Солохин]

Смысл моего ответа прост : все языки красивы, вот и всё.

Субъективное же восприятие красоты языка - это фикция. Люди никогда не слышат язык-как-таковой, а только конкретные тексты, произносимые конкретными людьми.
Что говорится, кем говорится и как говорится - от этого и зависит оценка "красоты языка".

Один мой знакомый хвалил звучание латыни и ругал звучание эсперанто.  Пока однажды по ошибке не начал ругать латынь, приняв её за эсперанто.