Грузино-баскские паралели

[Tibaren]

zakur - на табас. завтра

Какая связь между словами "собака" и "завтра"?

[Tibaren]

это                                     ho                        hau             гьаб(в,й,л)
На табас - гьаму

И еще в овер 9000 языках мира можно отыскать схожее местоимение...

P.S. Тему временно закрываю на профилактику, поскольку она превращается чёрт знает во что.

[Stroszek]

Где-то видел то ли словарь, то ли просто какой-то список баскских слов, не могу никак найти. Там баскское слово женского полового органа было больно похоже  на картозанское ფუჩური - с тем же значением. Мож кто знает где найти?

[Mitav]

Баск. su - огонь. При чём тут нос?

При том, что баск. *su- "дышать, вдыхать".

И что,это разве это не может иметь ничего общего с картвельскими sul-дух; sun,sur-запах;  sunt'k'va-дыхание ?

В том то и дело, что слова односложные и высока вероятность совпадения. Местоимения считаются наиболее устойчивыми

баск.  груз.
ni me
hi shen
hau is
gu chven
zu tkven
hauek isini

Сходства вообщем-то нет. Так что врядли эти языки связаны. Вся гипотеза держится лишь на типологии, эргативности, которая ещё ничего не говорит, и полиперсонализме, но устроен он по-разному, грузинский глагол вообще наворочен.

баск. hi (singular) / zu (plural) - you - чеч. h'o (singular) / šu (plural)
баск. gu - we, us - чеч. txo
hau 'this' - a, har
hori 'that (near hearer, general)' - har
horiek 'those (near hearer, general)' - horaš

[Nevik Xukxo]

баск. hi (singular) / zu (plural) - you - чеч. h'o (singular) / šu (plural)

сравнивать надо прабаскский и правосточнокавказский (или прасеверокавказский) реконструкты.

[Bhudh]

прабаскский

The main method he employed was that of internal reconstruction as Basque had — and still has — no known genetic relatives, rendering comparative methods unworkable. By comparing variants of the same word in the modern dialects, as well as the changes Latin loanwords had undergone, ancestral forms, along with the rules for historical sound changes, were deduced.

[Nevik Xukxo]

no known genetic relatives

аквитанский же и предположительно иберский. наверное, ещё в Астурии и Кантабрии могли быть баскоиды.

[Mitav]

Я тут подумал, -  а почему бы не сравнить баскский язык с искусственными языками? Еслипрямых аналогий нет с кавказскими, то может. здесь повезет. Довольно странные совпадения с баскским недавно обнаружил в словаре разрабортанного мной искусственного языка Арахау http://www.geocities.com/rbardalzo/
(Надеюсь, никто не подумает, что Арахау я разработал специально, чтобы потрепаться на тему арахау-баскских параллелей). Поначалу совпадения забавляли, но потом их стало слишком много (в том числе и в фонологии).

Вот некторые примеры:
                                          Арахау                Баскский
год                                     uru                       urte
голова                               bra                       buru               
(голова животного)           bru                       
вода                                   ü                         ur
(водянистость)                  ür
камень                               ai                        harri
(два камня)                        hai
живот                                 rpa                      tripa
три                                     harg                    hiru
(три дерева)                      hirg
это                                      ho                       hau
нос                                     adr                       sudur
(твой нос, о животном)     sudr                     
месяц                                 hre                       hil 
время                                 bor                       denbora
вор                                     ahoa                     ohoin
[букв. "человек во тьме"]   
(старый вор)                       ahoan 
говорить                              esanr                    esan
птица                                   uze                      uso (голубь)
ночь                                    egoa                     gau
день                                    egoe                     egun
вы [о животном]                 suu                       zu (вы)
этот [человек]                     arg                        hark  (он)
собака                                 küras                    zakur
[букв. "то животное,
которое кусает"]
твоя собака                          suküras


Кончно, я далек от мысли, что баскский и арахау родственны, но забавными совпадениями я не мог не поделиться. тем более, что их, как мне кажется, трудно объяснить.

Уважаемый I_one, это могло выйти случайно, ведь количество звуков и слогов ограничено, что-то конечно же совпадёт. И просмотрел я описание вашего конланга,  с баскским ничего общего нет. Однако интересно какие языки вы знали на момент проектирования арахау. Может подсознательно вышло. Хотя скорее случайность. На фоне всей лексики данный список капля в море.

это простое совпадение или свидетельство  связи баскского с СК-ми?     
                                                                                                                                                                                                                                                                  Арахау                Баскский       Аварский
голова                               bra                       buru            бет1ер     
вода                                   ü                         ur                г1ор"река"
камень                               ai                         harri            гьорчо"катящийся камень", гьец1ц1о"камень"
три                                    harg                     hiru             лъабго, в диал. гьабго
это                                     ho                        hau             гьаб(в,й,л)
нос                                    adr                       sudur          ссунт1ур, от ссунт1изе"нюхать"       
вор                                    ahoa                     ohoin          ц1ц1огьор
говорить                           esanr                    esan            басай
вы [о животном]                suu                       zu (вы)        нуж
этот [человек]                   arg                        hark(он)      гьав

Чеченский                Баскский
год                                     šo                             urte
голова                               kurt, kort                   buru                                               
вода                                   ar-g, er-k (река)        ur       
камень                               kher                          harri
(два камня)                        šia kherra
живот                                 gai                            tripa
три                                     kho                           hiru                 
это                                      har                           hau
нос                                     mar                          sudur                       
месяц                                 butt                          hil 
время                                 han                           denbora
вор                                     qu                            ohoin 
говорить                     le, liw, vista, ditza            esan
птица                alhazur, sela-sat (иволга)          uso (голубь)
ночь           buisa, tza-gu-rg (невидимый)          gau
день                                    de                            egun
вы [о животном]                 šu                             zu (вы)
этот [человек]                     har                          hark  (он)
собака                                 h'u                          zakur

[Bhudh]

аквитанский же и предположительно иберский.

Идею о васконской языковой семье развивают те же исследователи, что реконструируют протобаскский, что характеризует.

[Mitav]

баск. hi (singular) / zu (plural) - you - чеч. h'o (singular) / šu (plural)

сравнивать надо прабаскский и правосточнокавказский (или прасеверокавказский) реконструкты.

В данной теме сравниванием ПРАформ мало кто занимается. Да и потом слишком много вопросов по этим объединениям и реконструкциям праСК и праВК. Поэтому привожу примеры с чеченским.

[Гъумц1улла]

zakur - на табас. завтра

Какая связь между словами "собака" и "завтра"?

Ты опять за свое 

[ivanovgoga]

zakur - на табас. завтра

Какая связь между словами "собака" и "завтра"?

Ты опять за свое 

zakur - joɣor (мегр) --собака

[Tibaren]

zakur - на табас. завтра

Какая связь между словами "собака" и "завтра"?

Ты опять за свое 

Повторяю для "великих компаративистов": zakur/txakur по-баскски "собака".

[Nevik Xukxo]

zakur/txakur

Чем вызван орфографический разнобой?

[Tibaren]

                                          Чеченский                Баскский
год                                     šo                             urte
голова                               kurt, kort                   buru                                               
вода                                   ar-g, er-k (река)        ur       
камень                               kher                          harri
(два камня)                        šia kherra
живот                                 gai                            tripa
три                                     kho                           hiru                 
это                                      har                           hau
нос                                     mar                          sudur                       
месяц                                 butt                          hil 
время                                 han                           denbora
вор                                     qu                            ohoin 
говорить                     le, liw, vista, ditza            esan
птица                alhazur, sela-sat (иволга)          uso (голубь)
ночь           buisa, tza-gu-rg (невидимый)          gau
день                                    de                            egun
вы [о животном]                 šu                             zu (вы)
этот [человек]                     har                          hark  (он)
собака                                 h'u                          zakur

1. Можете указать хоть одно регулярное звукосоответствие?
2. Можете произвести морфологический анализ баскских слов и выделить корни?
3. Сами найдёте в данном баскском списке заимствования или вам на них указать?

[Tibaren]

zakur/txakur

Чем вызван орфографический разнобой?

Это не орфографическая, а фонетическая вариация. z = рус. [c], tx = рус. [ч]. Вторая форма в большинстве диалектов - диминутив от первой.

[Tibaren]

Идею о васконской языковой семье развивают те же исследователи, что реконструируют протобаскский, что характеризует.

Нет, это не так. Классики протобаскских реконструкций и этимологий Мичелена, Траск, Лакарра как раз противники "васконики".

[Nevik Xukxo]

tx = рус. [ч].

И почему они такой диграф придумали - не вдруг и запомнишь.

[Tibaren]

В данной теме сравниванием ПРАформ мало кто занимается. Да и потом слишком много вопросов по этим объединениям и реконструкциям праСК и праВК. Поэтому привожу примеры с чеченским.

В данной теме вообще никто не занимается сравниванием с чеченским...

[Гъумц1улла]

zakur - на табас. завтра

Какая связь между словами "собака" и "завтра"?

Ты опять за свое 

Повторяю для "великих компаративистов": zakur/txakur по-баскски "собака".

Да все поняли, можешь не повторять 
рус-чеч-табас
собака - h'u - hu

[Tibaren]

tx = рус. [ч].

И почему они такой диграф придумали - не вдруг и запомнишь.

t = [т], x = [ш]. Это не только у басков...

[Tibaren]

рус-чеч-табас
собака - h'u - hu

И при чём здесь баскский?

[Mitav]

3. Сами найдёте в данном баскском списке заимствования или вам на них указать?

На них уже указывали в данной теме.

[Галайн-Чјаж]

А лучше поспрягайте, может, глагол "быть" вместе с личными местоимениями на картв, баск. и каком-нибудь СК языке... "я баск", "ты картвел" и т.д.

"Ты есть":
баск. zu zara
груз. šen xar, мегр. si re
чеч. хьо йоI

нах. "Хьо ву/йу" (Хьо Йој йу - Ты/Вы девушка "есть")

[Галайн-Чјаж]

Баск. su - огонь. При чём тут нос?

При том, что баск. *su- "дышать, вдыхать".

И что,это разве это не может иметь ничего общего с картвельскими sul-дух; sun,sur-запах;  sunt'k'va-дыхание ?

В чеченском са - душа
Сауоза - дышать - са (душа) + уоза (тянуть, потягивать)
По-моему здесь наблюдается что-то общее...

Бро, что-то странно(для чеченца) ты переводишь :wha:
Са - Душа; Дух; Зрение; Свет; Жизнь; Грань
Саг - Человек
Сагаттда - Переживать; Беспокоится; Тревожится; Скучать; Волноваться
Садаја - Отдыхать
Сади̇єја - Дышать
Сату̇оха - Терпеть

Са̇ - Выгода
и т.д.

Но "Сау̇оза", в смысле "Дышать", я еще не слышал ни на одном диалекте нахского.
"У̇оза" говорят на "Курить", но не на "Дышать".
Ла̇рамца.