Грузино-баскские паралели

[Индарби]

Гальштат и латен прямые потомки урнопольцев. Их миграция связана отнюдь не с R1b. Тут разбег будет огромный хронологический.

[Индарби]

С носителями гальштата и латена связана экспансия кельтов-Р и кельтов-Q. При чем, сами кельты, в своем зачаточном состоянии, явно носители R1a1. Это не трудно подсчитать математически.

[Darkstar]

Со всеми изолятами одна и та же проблема - у них нет сиблингов. А раз нет сиблингов, значит либо их всех целенаправлено пересчелкали, либо изолят появился не так давно как кажется и не успел их завести.
(Да я знаю, что у басков несколько языков-диалектов, как и картвелов, но их все равно мало -- должна быть целая большая семья).

[Индарби]

Со всеми изолятами одна и та же проблема - у них нет сиблингов. А раз нет сиблингов, значит либо их всех целенаправлено пересчелкали, либо изолят появился не так давно как кажется и не успел их завести.
(Да я знаю, что у басков несколько языков-диалектов, как и картвелов, но их все равно мало -- должна быть целая большая семья).

Так сами посудите - иберы романизированы, кельтиберы - романизированы, аквитаны - тоже, лигуры - тоже, корсы, сарды, сикулы, сиканы, этруски, реты, турдетаны - все романизированы. Откуда тут взяться братьям у басков. Да и сами баски переходят на испанский и французский постепенно. Нафарроа уже не говорит по-баскски, Гасконь - тоже.

[Darkstar]

Генетика - это наказание лингвистам. Ни поверить, ни проверить. Воспринимается как белиберда.

[Darkstar]

Почему у них в Альпах нет братьев? Там тоже было полно мест, где укрыться от ИЕ.

[Darkstar]

Особенно люблю, когда путают до н.э. и  назад.

[Nevik Xukxo]

Почему у них в Альпах нет братьев? Там тоже было полно мест, где укрыться от ИЕ.

К непосредственному югу от Альп была такая мощная Римская республика/империя. Вообще там было как минимум тройное влияние ИЕ, если грубо - сперва кельты побили альпийские изоляты, потом римляне их убили, а затем германцы окончательно добили, если было что добивать.

[Tibaren]

Там ещё дагестанские формы и сходство гораздо бОльшее нежели картвельские 

Дагестанские мицIцI, мелз, мез более похожи на mihi?

Причем тут "алтаика и уралика" ?  Не стану я туда "бегать" , когда вполне достаточный пример уже привёл Вам  И  с  японским я почти не знаком )))

ОК.  Вопрос остаётся в силе. Сколько когнатов в 35- и 65-словных списках лично Вы видите между самодийскими  и ФУ?
Надеюсь, с английским Вы знакомы? Так вот, давайте я как бы буду сомневаться, что в 100-словном списке между русским и английским  следующие позиции являются когнатами, исходя из вашего критерия "фонетической похожести":
I vs. я
tongue vs. язык
name vs. имя
egg vs. яйцо
who vs. кто
и т.д.
Надеюсь, пример понятен?

То, что выкладывалось на этом форуме это 22 страницы , не мало честно говоря ,для беглого осмотра 
Вот  это например я посмотрел

Замечательно. Только тема обсуждалась не только здесь.
Теперь по существу.
Критика в отношении «руки» и «кулака» справедлива, возражений не имеется.

Что же касается следующего, то позволю себе прокомментировать:

Груз. pex-i  всё-же имеется большое подозрение за заимствование из иранских языков , где pay, poi -"нога". Это слово не имеет соответствия в других Картв. языках.

При допущении заимствования из иранского источника следует объяснить /-х/  в грузинском. Насчёт соответствий, ср. сван. bä(r)q «шаг» и мегр. основу bax- в косвенных формах.

Гораздо проще сравнить с немецким "Herz" - "сердце" и не искать путем создания ребусов соотв. с картв. "gwi/guli/gur"

Конечно проще, ведь очевиден «когнат» ,баскского, например, в эскимосских:
Баск. bi-hotz  ~ эск. ïq(χ)ca- «сердце»
Или в австрических
баск. biho-tz ~ мяо-яо sa, тайск. caɨ «сердце, печень»...

Или "когнат" грузинского gu-li c австроазиатскими, типа мяо-яо p-lVw "сердце".

В карт. "я" - me/ma/mi , не вижу никаких причин для *mwe-na-, откуда оно ? 

Из сванских глагольных показателей 1sg объекта mə-/mu-.

Может тогда англ. "see" -"смотреть, видеть" ?

Может, особенно форма в прош. вр. «saw» звучит-таки прямо по-баскски...
Здесь всего-лишь остаётся посмотреть на происхождение английского слова...

Так кельтское dour - "вода" в самый раз !

Только как в кельтском объяснить инициальный /d-/? Это результат дебаскокартвелизации или наследие армянского субстрата (из арм. джур «вода»)?

когнатов в списке Сводеша в Самод. и ФУ языках было бы 95%, а то и все 100 !

Маловато, знаете ли...
Даёшь 195% когнатов!

[Darkstar]

Все эти баско-картвелизмы обрезаются бритвой Оккама. Зачем этот огород городить, когда даже ближневосточные и кавказские связи толком не исследованы.

[Tibaren]

Даркстар, ждём ваших обрезаний и исследований ближневосточных связей.

[Tibaren]

были вырезаны до последнего синокавказатюркобаска

А можно лицезреть следы этого франкенштейна?

возврост  иберийских R1b  3500  лет  и никакого отнашения к коренным  насителям  "протобаского  она не имеет.

А можно увидеть документальные свидетельства корреляции «протобаскского» с  той или иной гаплогруппой?

Нафарроа уже не говорит по-баскски,

:)Пока говорит.

[Darkstar]

Даркстар, ждём ваших обрезаний и исследований ближневосточных связей.

К сожалению, у меня и своей работы полно...

[Tibaren]

К сожалению, у меня и своей работы полно...

Жаль,
впрочем,
"Хорошая жена, хороший дом: что ещё надо человеку, чтобы встретить старость?" (с) Абдулла.

[mjora]

Tibaren

pê - по-курдски "нога", к сожалению не знаю как "нога" будет на Курманджи(Зазаки) и Талышском , но уверен  что близко к "пехи" , может "phehi" или что-то в этом роде. Что же до "исследователей" которые пытаются найти ему соответствие в мегр. "Бах" и т.д. , то это вилами по воде. Кстати, "черный" по-талышски "Шов" , что вероятно близко было Азерийскому от которого грузины заимствовали "Шави" - чёрный.

Теперь о "языке". Мы знаем о баскском "mihi" ,но как это слово звучало на иберском ? Может "miri/bihi/mihni" я не знаю, не нашел в инете  А так оно вполне похоже на дагестанские формы  Докажите, что нет )))

Только как в кельтском объяснить инициальный /d-/? Это результат дебаскокартвелизации или наследие армянского субстрата (из арм. джур «вода»)?

А вот при желании можно притянуть за уши , Вы же нашли ему соответствие в картвельских - "поток", вот потрудиться и можно найти "течение, прилив" и т.д. в ИЕ языках .

Таким образом из Вашего списка удалились ещё 2 "когната" : нога и рука к ранее удаленным ( читать выше)

[mjora]

Все эти баско-картвелизмы обрезаются бритвой Оккама. Зачем этот огород городить, когда даже ближневосточные и кавказские связи толком не исследованы.

А что там исследовать ? Семиты , Кавказцы, Дравиды - никак друг с другом не связаны . Хатты и Хурриты с Урартами также не связаны с КЯ , ну или очень ничтожная вероятность этого может существовать.
Вот в родство А.-А. языков с НД  явно прослеживаются и даже родство СК языков с картвельскими смутно ,но прослеживаются.

[Tibaren]

pê - по-курдски "нога", к сожалению не знаю как "нога" будет на Курманджи(Зазаки) и Талышском , но уверен  что близко к "пехи" , может "phehi" или что-то в этом роде.

Отлично. Так я жду примеры форм типа  ""phehi" или что-то в этом роде" в иранских.
А так, Вы знаете,  например, в хиналугском языке «нога» будет /анккв/... Я могу утверждать, что это заимствование из русского /нога/? Или наоборот, что это славянский хиналугизм?

Что же до "исследователей" которые пытаются найти ему соответствие в мегр. "Бах" и т.д. , то это вилами по воде.

А чем Вас не устраивают Климов, Сарджвеладзе и Фенрих? Так я могу, с вашего позволения ,  считать такими же  «исследователями», например, Покорного и Хелимского?

Кстати, "черный" по-талышски "Шов" , что вероятно близко было Азерийскому от которого грузины заимствовали "Шави" - чёрный.

Удивительно, как Вы это заметили... Сюда же армянское /сев/. Внезапно, да?

Мы знаем о баскском "mihi" ,

Я искренне рад за ваши знания, почерпнутые из википедии и столь же авторитетных источников. Однако, такой, в данном случае, малозначимый источник, как ... собственно баскский язык даёт нам внезапно сведения из литературы 16 века о форме min в значении «язык»...

но как это слово звучало на иберском ? Может "miri/bihi/mihni" я не знаю, не нашел в инете 

Какая неожиданность! Оказывается, инет пока ещё не кишит переводами иберских текстов?
Жаль, но можно было бы проанализировать такие формы как, например, b-in-e-t-a-ken  и en-e-u-ko.
Надеюсь, для Вас не составит труда выделить здесь корневую морфему.

Таким образом из Вашего списка удалились ещё 2 "когната" : нога и рука к ранее удаленным ( читать выше)

А где там был мой «список когнатов», не напомните? И что там в отношении «ранее удалённых»?

[Darkstar]

C типологией еще можно поработать. Это не очень трудно. Если типология изолирующая она ничего не доказывает, но если она специфическая, то можно показать родство или отсутствие.

[Tibaren]

C типологией еще можно поработать. Это не очень трудно.

Без проблем.

Если типология изолирующая

В нашем сабже нет.

если она специфическая, то можно показать родство или отсутствие.

Продемонстрируйте на примере армянский vs. ИЕ.

[Darkstar]

А лучше поспрягайте, может, глагол "быть" вместе с личными местоимениями на картв, баск. и каком-нибудь СК языке... "я баск", "ты картвел" и т.д.

[Tibaren]

А лучше поспрягайте, может, глагол "быть" вместе с личными местоимениями на картв, баск. и каком-нибудь СК языке... "я баск", "ты картвел" и т.д.

"Ты есть":
баск. zu zara
груз. šen xar, мегр. si re
чеч. хьо йоI

[Tibaren]

Хотя, к чему этот вопрос? Сравните формально русское <я есть/есмь> с немецким <ихь бин>.

[Darkstar]

Желательно всю парадигму, во всех основных временах, но хотя бы в настоящем, если лень.
(Все там неплохо видно в рус. и нем. и корень "бы-" и "ду"  и "суть"  и т.д.)

[Darkstar]

Кстати, в картвельских сванские данные всегда критичны - кто-нибудь владеет?

[Tibaren]

Желательно всю парадигму,

Боюсь, что баскская парадигма, с учётом супплетивных форм, займёт овер 9000 страниц форума...

(Все там неплохо видно в рус. и нем. и корень "бы-" и "ду"  и "суть"  и т.д.)

Скажите, а какой общий корень в рус. /есмь/ и нем. /бин/?