Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Грузино-баскские паралели

Автор timoti, августа 6, 2006, 03:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vesle Anne

Что, собственно, и требовалось доказать. Кстати, горка обо всём этом уже писал
Цитата: gorkaSon influencias del idioma francés en el euskara... Hay que tener en cuenta que, tanto la grafía como pronunciación del euskara están muy influenciadas tanto por el castellano como por el francés.
И еще много чего
http://lingvoforum.net/index.php/topic,3765.msg64900.html#msg64900
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

timoti

кое что есть насчёт грузино-баскских паралеллях - только не нервничайте - ссылки длинные -

Исследование исторических взаимосвязей Грузии и Испании имеет многовековую историю, корни этого вопроса уходят в глубокую древность. Более двадцати столетий существует гипотеза о родственной связи западных и восточных иберийцев. Происхождение этой гипотезы было связано с тождеством наименований обеих стран, историческим фактом существования двух Иберий.

Древние греческие и римские писатели и ученые называли жителей Грузии восточными, или азиатскими иберами, а испанцев - западными, или европейскими иберами. Многие ученые считали, что термины "Иберия" и "иберы" в значении Грузии и грузин, а также Испании и испанцев, происходят от одного общего корня и служат доказательством родства обоих народов. Другие считали, что для каждого из указанных терминов характерно самостоятельное развитие, случайно приведшее, в конечном результате словообразования, к тождеству их созвучия и транскрипции. Подобной точки зрения придерживался известный исследователь кельтских наречий Адольф Пикте. Древние греческие и римские авторы высказывали различные мнения о взаимоотношениях западных и восточных иберов. Как отмечал греческий писатель Аппиан, "азиатских иберов одни считают предками, другие - колонистами европейских иберов, третьи только одноименными народами, потому что они не сходни ни по обычаям, ни по языку". Следуя формулировке Аппиана, сведения античных авторов о взаимоотношениях кавказских и пиренейских иберов образуют три основные группы. Представители первой группы придерживались теория происхождения испанцев, т.е. иберов европейских или западных, от грузин, т.е. иберов восточных или азиатских. Первым высказал подобное мнение древнейший писатель - грамматик Варрон (П-1 вв. до н. э.) . Его многочисленные сочинения. Подобного же мнения придерживался римский писатель Присциан (У-У1 вв. н. э.), который в сочинении "Грамматическое руководство" отмечал: "Собственно " hibеrеs" называется племя, выселившееся от иберов, которые живут за Арменией", т.е. высказывал мысль о кавказском происхождении западных иберов. Ректор Афонской академии Евгений Булгарский, собрав сведения из древних источников, придерживался мнения о родстве грузин и испанцев: "Их (испанцев) царь и князья - родом из грузин"... Булгарский выдвигает свои предположения по этому вопросу: грузины переселились в Испанию, а затем, "после того как опять размножились испанцы, отправились испанцы в Грузию". В результате этого движения" племена грузин и испанцев называются одинаково. И поэтому толкователи изменили их названия". К этому же направлению относятся церковные деятели Максим Исповедник (УП в.) и Георгий Святогорец (Мтацциндели) (Х1в.). Максим Исповедник различал "западных" грузин (испанцев) от восточных грузин (кавказских); "западные грузины - его их более ни менее как испанцы". Западноевропейских иберов Максим Исповедник считал пришельцами с Кавказа. Второе направление составляют сторонники теории происхождения грузин, т.е. иберов азиатских или восточных, от испанцев, т.е. иберов европейских или западных.

Среди этих писателей не наблюдается единообразия в высказываемых мнениях, в тех мотивах, которыми они обусловливают переход иберов с запада на восток. Но именно некоторых писателей (имена и сочинения их не сохранились), на которых ссылается Страбон (1 в. до н. э.- 1 в. н.а.) в своей "Географии", европейские иберы могли перейти в Азию вследствие землетрясения на западе, Страбон отмечал, что "западные Иберы переселились в местности, лежащие выше Понта и Колхиды..., отделяемые от Армении рекою Араксом". По мнению других авторов, древние испанцы переселились на Восток в результате их покорения царем Навуходоносором (У1 в. до н.э.), который, взяв испанцев в плен, увел их и поселил на берегу Черного моря. На это впервые указывал греческий писатель, историк и географ Мегасфен (1У-111 вв. до н,э,) в своем сочинении об Индии. Об атом сочинении Мегасфена известно из трудов авторов, упоминавших Негаофена и приводящих отрывки из его сочинения. Страбон и Иосиф Флавий упоминали о переводе Навуходоносором своих войск из Испании на Кавказ: а Евсевий и Мар - Абас - Катина указывали , что Новухоносодор перевел в Понт не свои войска, а переселил часть покоренных им в Испании и Африке племен для поселения их на Черноморском побережье. Согласно историческим данным, Навуходоносор никогда не бывал на Западе. Наука находит объяснение легенде, засвидетельствованной в древних источниках, предполагая, что сведения Мегасфена базировались на фактическом материале, касающемся других военных походов Навуходоносора. Географ Дионисий Периагет (1-П вв.н.э.), говоря в своем стихотворном "Землеописании" о перешейке "между Каспским и Евксинским" морями, указывает, что "на нем живет восточный народ Иберы, которые некогда пришли с Пиренеев на восток"...".

Сократ Схоластик (1У-У вв.н.й.) писал: "Время сказать о том, как приняли христиаиство иберы. Одна женщина, добродетельная и непорочная, по воле божественного провидения была пленена иберами. Эти иберы живут у Понта Евксинского, а происходят они от иберов, живущих в Испании". Евсевий (ХП в.) в "Комментариях" упоминал "очень большой и широкий перешеек между Каспским и Евксинским морями", где находится ".. восточная страна Иберов, лежащая между Колхидою и Албанией". Там "живут восточные Ибери", переселившиеся от западных Иберов, живущих у Пирины, которая, как мы знаем, тоже завивается Пиренейской горой". Византийский историк XI в. Михайт Аталиат писал: "... Настоящая Иберия и сама Кельтская Иберия расположены в западных частях Рима, вдоль западного океана. Ныне этот край называется Испанией. Жители Иберии, отважные н сильные, долгое время воевали против римлян ...с трудом покорили их римляне
საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

Величайший из всех государей Константин выделил из них, из западных иберов, немалую часть, н переселил на восток, и отсюда название Иберии получила та страна, которая их приняла ...

И никто не найдет сведений о том, что в прежние времена иберы упоминались в древних "историях". Упоминаются они только с того времени. как поселил их здесь Константин". Как отмечает академик Ш. В. Дзидзигури, Иберия и иберийцы упоминались в сочинениях гораздо более ранних писателей , до времени Константина. Не соответствует истине и утверждение, что Константин Великий переселил иберов из Испании в Грузию. Сведения Аталиата ценны в другом отношении: они подтверждают распространение в византийском мире XI века версии о родстве испанских и грузинских иберов. Историк Никита Ксантопулос в своем многотомном труде "Церковная история" высказывал мнение, что иберы Грузии - "переселившаяся часть иберов Испании". Грузинские источники со всей определенностью указывают на то обстоятельство, что предки современных грузин хорошо знали о существовании западных иберов. Первые сведения о западных иберах содержатся в древнейшем грузинском переводе "Шестоднева", сочинения Василия Кесарийского, известного деятеля христианской культуры и литературы . Это сочинение впервые было переведено с арабского языка в УШ-1Х вв., а в 50-х годах XI века было заново переведено на грузинский язык Георгием Мтаиминдели (Атонели). Перевод УШ-1Х вв. является древнейшим из известных в настоящее время переводов в грузинской
литературе, в котором упоминаются "испанские грузины". Однако этот вопрос и раньше, по предположению профессора Р. Сирадзе, затрагивался в грузинской литературе.
Основанием для такого предположения является указание Георгия Атонели, что существовал еще один, в наши дни неизвестный, перевод "Шестоднева" на грузинский язык. В "Завещании" Георгия Атонели, которое он приложил к своему переводу "Шестоднева", упоминается о "первых переводах этого произведения. Один из них известен - это перевод VIII-_IX вв.; следовательно , должен существовать другой, еще более ранний грузинский перевод. Грузинский перевод "Шестоднева" УШ-1Х вв. был обнаружен в двух списках в иерусалимской коллекции грузинских рукописей среди микрофильмов этой коллекции, которое Центральная библиотека АН ГССР приобрела у библиотеки американского конгресса. Сочинение византийского летописца Василия Кесарийского пользовалось широкой популярностью в христианских странах и носило энциклопедический характер. В "Шестодневе" были представлены все научные данные: известные в 17 в., проводились сведения о различных видах искусства, затрагивались проблемы морали и человеческих отношений. В грузинском переводе сочинения Кесарийского в разделе разъяснения библейской космогонии сказано, что первоначально не существовало моря, которое сегодня плещется вокруг горы Гадира, не было и той ужасной бездны, избегаемой моряками, которая примыкает к Британскому острову и западным грузинам, а возникло оно и распространилось позднее. В более позднем переводе, выполненном Георгием Мтациндели, эквивалентом "иберов" тоже названы "западные грузины". Примечательно, что в греческом оригинале употребляется "Западная Иберия", а в латинском переводе "Западная Иберия" заменена термином "Испания". Предложенный древними грузинскими переводчиками для обозначения Испанской Иберии термин "западные грузины" красноречиво свидетельствует о том, что они этой формулой признают единство и родство между западными и восточными иберами. Таким образом, в версиях грузинского перевода сочинения греческого автора ясно видно, что в Грузии VIII-IX вв. было выработано убеждение в идентичности древних иберов. Называя европейских иберов "западными грузинами", авторы опирались на общественное мнение того времени, которое можно рассматривать как своеобразное выражение национального сознания.


საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

В средневековой Грузии возникла идея организовать экспедицию в Испанию, чтобы ознакомиться с жизнью "западных грузин". Первые достоверные сведения по этому вопросу сохранились в сочинении известного грузинского писателя, переводчика и историка XI в. Георгия Мтецминдели "Житие Иоанна и Евфимия", написанном в 1042-44 году. Сочинение рассказывает об основании Афонского грузинского монастыря, содержит интересные сведения из истории Грузии и Греции, излагает биографии основателей Афонской лавры. Особенно интересен эпизод из жизни основателя Иверского монастыря Иоанна Мтацминдели. "По смерти Торникия, блаженный отец наш Иоанн решился, взяв своего сынаи нескольких учеников, убежать в Спанью: он сначала же тяготился раздорами и смутой, но временно терпел все это, чтобы построить для Торникия "усыпальницу" и спасти его душу. Иоанну доводилось слышать, что грузины, - немало грузинского племени и народа, - живут в Спании, и потому он отправился в Авид, чтобы тут найти корабль, отправляющися в Спанью и на нем поехать туда, а так как тот, который в то время княжил в Авиде, был большой любимец отца Иоанна, то отец Иоанн этому своему другу открыл свое намерение". Правитель Авида сообщил царям о намерении Иоанна, они велели Иоанну вернуться в столицу и с почетом встретили его. Таким образом, экспедиция Иоанна афонского, ставившая своей целью отправиться в Испанию и найти "испанских грузин", потерпела неудачу. Вернувшись обратно Иоанн вскоре заболел и уже не смог поправиться: 1005 году он скончался. Это поездка должна была состояться до конца X века. По вычислению Мосе Джанашвили, отъезд Иоанна должен был произойти в 976-988 гг. Последним сочинением, переведенным с греческого, в котором упоминаются "испанские грузины", является "Житие Амвросия Медиоланского". Здесь заслуживает особого внимания идентификация Грузии и Испании.
საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

Баскско - кавказская гипотеза



Исследование существовавших в науке предположении древних и средневековых авторов о родстве испанцев с грузинами подводит к одной из интереснейших проблем современной исторической лингвистической науки - к баскско-кавказской гипотезе, непосредственно связанной с вопросом этногенеза басков и иберов. Происхождение басков до сих пор является полемическим вопросом. Этот многочисленный народ на протяжении многих веков сумел сохранить свое национальную самобытность, обычаи и свой язык. Баски - единственное племя Пиренейского полуострова, избежавшее опасности романизации и ассимиляции. Баскский язык выделяется свой лингвистической феноменальностью, являясь единственным древнейшим языком неиндоевропейского происхождения в Западной Европе. По структуре языка реалиям быта, этнографической типологии племя басков совершенно своеобразно и носит отпечаток характерных черт архаической цивилизации.


Проблема этногенеза басков издавна привлекало внимание историков, археологов, лингвистов, а вопрос о баскском языке принадлежность которого какой-либо из известных в настоящее время языковых семей не доказано, породил множество гипотез. Некоторые ученые, изучая археологические данные, пришли к выводу, что баски - потомки древнейшего населения севера Пиренейского полуострова, которое в первом тысячелетии до н. э. было оттеснено в горные районы переселившимися в Испанию племенами иберов и кельтов.
Российский ученый А. В. Мишулин подчеркивал, что существование "пирнейской культуры и баскских названий местности по всей территории Пиренеев является приемлемым основанием для предположения, что "баски являются туземцами, что они - плод эволюции в стране одной группы пиренейских племен. Останки из баскских мегалитических погребений а равно и современный тип басков позволяют и с антропологической точки зрения подтвердить вывод об автономном характер этого народа". Испанский историк Иоанн Мариан писал: "Бискайцы сохранили до сих пор варварский язык, отличный от всех прочих испанских языков . Говорят , что он весьма древний и может быть тот, который был прежде вступления туда римлян. Сей народ никогда на был совершенно покорен По чему и вероятно, что с древнею вольностью сохранил он и древний язык земли".


В научной литературе встречаются гипотезы о родстве древнего населения Пиренеев с этрусками, лигурами и другими народами.
Существует предположение, что баски являются потомками населения легендарной Атлантиды, создавшего высокую культуру. В подтверждение своей гипотезы сторонники этой версии приводят целый ряд аналогий с баскским языком, встречающихся на американском континенте.
Некоторые ученые, основываясь главным образом на антропологических данных, утверждают, что баски сложились исторически на основе эволюции франко- кантабрийской ветви народов.
Одной из наиболее распространенных теорий является баскско - кавказская гипотеза, связывающая древних иберийцев Испании с иберийцами Кавказа. Эта теория разделялась целым рядом античных авторов, подтверждалась историческими свидетельствами и фольклорными источниками. В одной из распространенных в Басконии легенд рассказывает о переселении басков с Востока. Сами баски называют себя "пришельцами с Востока".


Интересные соображения по этому поводу содержаться в сочинении Иоанна Мариана "Всеобщая история Испании": "Иберцы, кои прежде обитали на берегах Черного моря в Кавказских горах, пришед в великом числе в Испанию, рассеялись и построили в оной Иберу по выше Тортозы, и дали наименование той реке, которая подле течет, а после и всей провинции". Свидетельство Марианы заслуживает внимания, ибо целью своего сочинения он ставил добро совестный подход к затрагиваемым вопросам. Мариана подчеркивал, что не следует "представлять за истину множество смешных преданий и рассеивать между народом тьмы басен, Ничто не нарушает так истина истории, как наполнение оной самопроизвольными выдумками". Вполне логично предположить, что для утверждения мысли о кавказском происхождении иберов Мариана располагал какими-либо уже утраченными в настоящее время документами, позволившими ему придти к подобному выводу. Это предположение подкрепляется фактором принадлежности Марианы к ордену иезуитов, ибо известно, что в монастырях часто хранились древнейшие уникальные документы и свидетельства, знакомство с которыми могло подвести Мариану к высказанному им теоретическому постулату. Далее Мариана отмечает, что название "Кельтиберия", как прежде называлась Испания, происходит от иберов и кельтов. Кельты, выходцы из народов Галии, перейдя Пиренейские горы и вступив в Испанию, сметались с иберами, и соединение кельтов и иберов было положено в название страны.
Басколог А. Доринг, рассматривая вопрос о происхождении басков, связывает их название - "эускалдуны" с наименованием исторических местностей Грузии - Диоскурией, Искурией, Исгаурой. Из этих портов, расположенных в Кавказской Иберии на Черноморском побережье, часть иберийского племени отправилась на Запад. Иберы, переселившись на Пиренейский полуостров из района самой высокой в то время цивилизации на Востоке, привезли из Кавказской Иберии мастерство изготовления оружия и традицию изготовления предметов из меди и, железа и стали.
Баскский писатель Наварро в романе "Амала" указывает на аналогию названий гор, рек и населенных пунктов на пиренейском полуострове и Кавказе.


Первым европейским исследователем, поставившим вопрос о необходимости сопоставительного изучения грузинского и баскского языков, является известный филолог Лоренсо Эрвас.
Очень ценны приводимые в трудах Эрваса сведения о лазском диалекте, которые даются в сопоставлении с грузинским языком с целью показать сходство и различия между ними.


В своих работах Эрвес уделил внимание вопросу родства грузинского языка с языком испанских иберов. Его взгляды на эту проблему перетерпели определенные изменения в различные периоды его исследовательской деятельности, он неоднократно подвергал их новому переосмыслению. В итальянском издании "Каталога языков" Эрвес высказывал мнение о родстве западных и восточных иберов. Опираясь на античные источники , Эрвес считал, что западные иберы могли проникнуть в бассейн Средиземного моря и на Кавказ и расселиться на Черноморском побережье.

Эрвас понимал, что для научного доказательства иберов необходимо проведение лингвистического анализа грузинского и баскского языков, ибо именно баскский является языком, сохранившим основы языка древней Испании. В то время Эрвас не имел грузинского словаря для осуществления необходимого анализа, и пытался найти баскские корни в географических названиях восточной Иберии. Позже, пользуясь словарем Паолини, Эрвас обратился к лексическим сравнениям, стремясь обнаружить в грузинском языке корни баскских слов, однако он почти не нашел лексических совпадений и пришел к выводу, что в грузинском языке мало слов, сходных с баскскими. Однако испанский ученый полагал, что для подтверждения родства западных и восточных иберов, которое не доказывается материалами современного грузинского языка, следует обратится к изучению грузинских диалектов, которые могут отличаться большей архаичностью.


Значительный вклад в дело изучения взаимосвязей между баскским и кавказскими языками внес советский ученый академик Н. Марр. Проблемы баскско - кавказского родства затрагиваются в целом ряде басколологических исследований Н. Марра.


Н. Марр указывал на трудности при исследовании генетической связи баскского языками, на необходимость проведения углубленного анализа с учетом исторического развития языка: "Баскский язык... является сложным, скрещенным языком , и действительный баскский представляет собой только одно, коренное отложение в этой сложности, причем и оно, конечно , в значительной мере отошло от своего первоначального вида ".


Исследуя вопрос о взаимоотношениях баскского и яфетических языков Кавказа, Марр отмечает, что " наиболее яркие встречи с баскским мы наблюдали в яфетических переживаниях земледельческого порядка , особенно в названиях злаков ... В связи с общностью терминов
питания находится общность у басков с яфетидами Кавказа в названиях не только злаков, растений, но и плодовых деревьев, а затем вообще деревьев, леса и т. п. Ведь в языке раньше появляются слова хозяйственных, как бы " одомашненных" растений , потом лесных или полевых. Сохранены по сей день одни и те же разновидности, тождественные или весьма близкие друг к другу, в названиях животных по охоте и одомашненных".
საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

В связи со словами Марра об общности названий в области земледелия заслуживают внимания воспоминания академика Н. И . Вавилова о способе уборки пшеницы, увиденном им в Басконии. " Во всех наших многочисленных путешествиях по шестидесяти странам нам ни разу не приходилось видеть такого способа уборки, и только впоследствии с подобными приемом мы встретились в горной Западной Грузии, в местечке Лечхуми, где недавно обнаружена замечательная эндемическая группа пшениц, в том числе особый вид наиболее близкий генетически к настоящей полбе.


Таким образом, агрономически и ботанически удалось установить поразительную связь Северной Испании с Грузией . При этом, самый объект и сама агротехника настолько специфичны и неповторимы, что вряд ли могут быть сомнения в глубоком значении этой связи."


В своих трудах Н. Марр выявил целый ряд этимологических параллелей баскских и грузинских слов , обратил внимание на сходную систему счета, на совпадения в лексике, на соответствия между баскской и кавказскими системами префиксации.


В советской и российской картвелологии установление связи баскского с иберийско - кавказскими языками считается актуальной задачей. Над этими проблемами работали советские ученые профессор С. А. Быковская, профессор В.Ф. Шишмарев , Л. И. Жирков, Д. Петерс , Ю. В. Зыцарь.


Серьезную работу в этой области ведут грузинские ученые. Академик А. Чикобава в своих трудах отмечает, что проблема большой научной важности, ибо с ней тесно связана проблема басков и их происхождения - это проблема большой научной важности, ибо с ней тесно связана проблема доиндоевропейского населения Западного Средиземноморья и Передней Азии, т.е. стран , где теперь население говорит на индоевропейских языках. Для выявления родства между языками необходимо проводить научные "раскопки" на больших глубинах истории языков.


Известный грузинский ученый, академик Ш. Дзидзигури начал заниматься баскологической тематикой с 1931 года. Он изучал баскский язык в аспирантуре при Академии наук СССР в Ленинграде, консультировался у академика Н. Марра.


Первой работой Ш. Жзидзигури, посвещенно баскско- кавказской гипотезе, была статья "Грузия и Испанская Иберия". В последствии эта проблема затрагивалась ученым в целом ряде его научных работ, и наиболее законченное и полное отражение получил в книге "Баски и грузины".


Ш. Дзидзигури исследует вопрос о происхождении cлова "ибер", выясняет историю его названия, этомологию, проводит анализ фонетического развития основы "ибер" в соответствии с закономерностями звуковых изменений грузинского языка, и основы, родственные этому этнониму, обнаруживает в названиях, обозначающих грузинские племена. Рассматривается вопрос об этимологизации этнонима "ибер" и его взаимосвязи с вариантами "тибарен - тибар - табер- табар". С этой основой племенного наименования связаны библейские "тубал-тобелы". В работе приводятся сведения древних писателей о происхождении этнических
групп, носивших эти племенные наименованиям (И. Флавия, Л. Алади уса" Е. Антиохийского и др.). Все они отмечают, что тубалы (тобели) теперь называются иберами. Приводимые древними авторами
сведения об иберах разделяли зарубежные ученые XIX века (Ленорман, Масперо, де Сен-Мартен). проанализировав обширный фактографический материал, Ш. В. Дзидзигури делает вывод, что всеобщее распространение основы "ибер" свидетельствует о ее древности и важном значении. Для проблемы установления связи пиренейских иберов с кавказскими иберами в фундаментальное значение имеет то, что иберы и Иберия - термины грузинского происхождения; эта основа коренится в наименованиях древнейших грузинских племен, сохраненных историей в различных вариантах.
Ш. Дзвдзигури отмечает, что для углубления основ баскско-кавказской теория следует уделить большое внимание выявлению данных археологии. С этой точки зрения особый интерес представляет существование определенного типа древнейших захоронений или дольменов, с одной стороны, на Пиренейском полуострове, а с другой - на Кавказе.
Проводимые исследования показывают, что ранние дольмены Пиренейского полуострова особенно приближаются к кавказским памятникам, в частности, по характеру своего инвентаря.
Следует также учитывать данные антропологии. Исключительно важно, что генезис аборигенного населения Кавказа непосредственно связывается с вопросом происхождения индо-средиземноморской расы, а это имеет первостепенное значение для баскско-кавказской теории.

Ш. Дзидэигури подчеркивает, что грузинский и баскский языки разошлись на очень ранней ступени развития, хотя оба сохрани- ли ярко выраженные консервативные черты в грамматической структуре и в лексическом составе. Грузинский и баскский языки
схожи с точки зрения сохранения архаических элементов, однако наряду со сходством налицо резкая дифференциация, вызванная фактором времени.

Грузинский историк профессор И. Табагуа, считая басков основным, древнейшим населением Пиренейского полуострова, выступает
с поддержкой существующей в науке баскско-кавказской гипотезы.

Книга И. Табагуа "Баски: легенды и факты" содержит большой фактический материал и результаты личных наблюдений и впечатлений автора.


В труде рассказывается об историческом прошлом басков, их семейном и социальном быте, рассматриваются вопросы родства баскского и иберо- кавказских языков. В приложении к книге даются примеры сравнения слов баскского иберо- кавказских языков и приводятся некоторые иберо-баскские географические названия.


Касаясь истории изучения баскско-иберийских проблем, систематически продолжавшегося с XVII века, автор указывает, что вначале это изучение базировалось в основном на лингвистических материалах. По мере расширения диапазона исследований привлекались географические, нумизматические, топонимические материалы. В XIX веке началось изучение археологических материалов, и проблемы иберов стали рассматриваться в свете новейших археологических открытий.


Автор указывает, что в период неолита впервые формируется культурное единообразие на Пиренейском полуострове. Культура полуострова представляет часть общей культуры Средиземноморья, Периодом расчета иберийской культуры считаются УШ-У века до н.э. Наиболее цивилизованными были юго-восточные области полуострова.

Говоря о приходе кельтов на Пиренейский полуостров, автор отмечает, что кельты изменили внешний облик коренных обитателей. И.Табагуа подчеркивает, что пиренейские иберы дважды
претерпели антропологические изменения: впервые это произошло, когда они переселились на Пиренейский полуостров и смешались с местным населением, и вторично - в результате прихода кельтов.

Профессор Р. Гордезиани касается важного вопроса взаимоотношений иберийско-кавказских языков и древнейших языков Средиземноморья. Исследователь отмечает, что в начале нашего столетия большой популярностью пользовалась теория о некоем доиндоевропейском языковом и культурном единстве во всем Средиземноморском бассейне, остатками которого в настоящее время на Кавказе являются кавказские племена, а на западе - баски.

Исследователь считает, что если в процессе формирования средне-бронзовой культуры Эгеиды и Западного Средиземноморья действительно принимали участие переселенцы из региона распространения более ранней куро-аракской культуры, то этот факт,
в первую очередь должен был бы отразиться в языках данных областей - в эгейско-западно-средиземноморском мире должны быть засвидетельствованы следы существования уже совершенно дифференцированного кавказского языкового материала, указавшего именно на движение народов с Востока на Запад, а не в противоположную сторону.


Автор отмечает факты наличия в баскском и эгейском языках отдельных слов и форм, имеющих свое параллели в разных группах кавказских языков, и заостряет внимание на тех лексических параллелях, в которых можно установить определенную закономерность. Данные встречи, по его мнению, можно объяснить лишь
движением волны переселенцев с Кавказа на Запад.
------------------------------

Это цитати из книги Дзидзигури
საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

Баскско-картвельские соответствия
Фонетические обозначения:
ɣ – звонкий велярный фрикативный;
x – глухой велярный фрикативный;
š – глухой шипящий фрикативный;
ž – звонкий шипящий фрикативный;
ǯ – звонкая шипящая аффриката;
q – увулярный глухой;
č – глухая шипящая аффриката;
c – глухая свистящая аффриката;
ʒ – звонкая свистящая аффриката;
s1, z1, c1, c1', ʒ1 – свистяще-шипящие;
w – лабиальный сонорный;
j – палатальный сонорный;
p, t, k, c, č – глухие придыхательные;
p', t', k', c' , č', q' – глоттализованные;
ʔ – в мегрельском: абруптивная глоттальная смычка;
ə - нелабиализованный гласный среднего подъема среднего ряда;
V – гласный неопределенного качества;
д, ь – в сванском: a, u умляутизированные.
Языки:
Б. – баскский;
Г. – грузинский;
M. – мегрельский;
Л. – лазский;
С. – сванский;
ПК – пракартвельский;
ПГЗ – прагрузино-занский (занский = мегрельский + лазский).

Б. p(h)intza 'оболочка, скорлупа (яйца, ореха и т.п.)' ~ С. patw / pдtw 'волосы на голове'.
Б. pinpirin / pinpilin 'бабочка' ~ Г. p'ep'ela, M. parpalia, Л. parpali, С. p'arp'and 'бабочка' < ПК *per- 'летать' (редупликация *per-per-).
Б. puspulu / pustilla / puxika 'пузырь' ~ ПК *pu- 'кипеть' > M. puala,
Л. o-pun-u, С. li-pw-e, ср. M. pupul-i, Л. pupur-i 'волдырь, нарыв'.
Б. ipurdi / epurdi 'крестец, огузок, зад, ягодицы' ~ ПК *pirt'w- > Г. pilt'vi, M. pirt'vi, Л. purpu, С. p'eršwda 'легкое', ср. M. p'urč'-in-i < *p'ruc'- 'смердеть, вонять'.
Б. apal / epel 'полка' ~ С. pawu / pau 'палка, прут, дубина'.
Б. lape 'укрытие под навесом' ~ ПГЗ *pal- > M. pul-ua 'скрывать, прятать',
Б. bil(h)o 'волосы, грива' ~ Г. bal-an-i, M. bag-ar-i 'волосы на теле'.
Б. apo 'копыто' ~ С. pxu-le 'палец', С. pxət'-l-an 'лопатка', M. apxa 'лопатка', Г. pex-i 'нога'.
Б. bihar / bigar 'завтра' ~ Г. xwal, С. mə-xar 'завтра'.
Б. belha-r 'лоб' ~ Г., M. bolo 'край, конец'.
Б. bizar 'борода' ~ ПК *c'wer- > Г. c'ver-i , M. c'vanǯ-i 'борода', Г. c'arb-i 'бровь'.
Б. bortz / bost 'пять' ~ Г. mušt'-i < *boč'- 'кулак'.
Б. behi 'корова' ~ Г. puri, M. puǯi, С. pirw 'корова' < ПК *pur-; cр. восточно-кавказские формы: годоберинск. purcсi 'корова'.
Б. bek(h)o 'лоб' ~ Г. bage 'губа'; cр. цахурск. bok 'рыло, морда'; ср. чеченск. baga 'рот'.
Б. bero 'горячий' ~ Г. br-i-al-i 'сияющий, сверкающий', M. pure 'горячий'; cр.шумерск. bir 'сверкание'.
Б. makila / maket 'тростник, палка' ~ Г. boq'w-i 'подпорка, шест'.
Б. magal 'колени' ~ Г. muxl-i < ПГЗ *muql- 'колени'.
Б. otso 'волк' ~ ПК *wac1- > Г. vac-i, M. očo, Л. oči 'козел'; С. ɣwaš 'горный козел' (отсутствие общекартвельского названия волка может объясняться табуизированием), cр. чеченск. b-ož 'козел'.
Б. habe 'столб, стойка, брус' ~ Г. k'omb-al-i 'дубина, столб, шест'.
Б. sabel 'живот' ~ ПГЗ *č'ip'- > Г. č'ip'-i, M. č'up'a, Л. č'ip'a, С. č'ip' 'пупок'.
Б. t(h)u / itoi 'капать, лить, проливать' ~ ПГЗ *c1'w-et- 'капля' > Г. c'vet-i, M. č'vat-i, Л. č'ot-i; cр. Г. c'q'a, M. c'q'u 'капля'.
Б. toska 'глина' ~ Г. tixa, M. dixa < ПГЗ *tiqa 'глина'.
Б. thini 'вершина, верх' ~ ПК *txam- 'вершина' > С. txum / txwim 'голова, верх', M. ti 'голова'.
Б. –ttila 'маленький' ~ ПГЗ *ttxel- 'тонкий' > Г. txel-i 'мелкий'.
Б. toki / tegi 'место, расположение' ~ ПК *dg- 'стоять, располагаться' > Г. dg-/ dek-, M. dg-, С. g- .
Б. it(h)ain 'клещ' ~ ПК *t'i-l- , Г. t'i-l-i, M. t'i, С. t'i-š 'вошь'.
Б. etorri 'приходить' ~ ПГЗ *t'r- > Г. t'r-i-al-eb-a,
M. do-rt-in-a / rt-ap-a 'вращать, двигать'; Г. t'ar- 'двигать, нести'.
Б. et(h)en 'разрушать, резать' ~ ПГЗ *t'ex- 'разрушать' > Г. t'exa 'разрушать', M. do-txin-ap-a 'разделять'.
Б. guti 'немного, несколько' ~ ПК *k'ut'u- 'маленький' > Г. k'ut'a 'мальчик', M. k'ut'u 'penis pueri', Л. k'ut'u, С. k'ot'-ol 'маленький'.
Б. *-te- / -ta- в izter / iztar 'бедро' ~ ПК *t'ot'- 'лапа' > Г. t'ot'-i, M. t'ot'-i, Л. t'ot'-i, С. t'wet' .
Б. *-tapa- в aztapar / atzapar 'лапа' ~ С. la-tap 'шаг'.
Б. takoi(n) 'пятка, каблук' ~ M. dik'o 'низ, вниз'.
Б. tako 'клин, колода, чурбан, клин' ~ ПК *t'q'e(n)- 'дерево, лес' > Г. t'q'e, M. t'q'a, Л. (m)t'k'a 'лес'; С. t'q'en 'дерево, палка'.
Б. udagara 'выдра' < *ur-dagara ('водяная собака') ~ cр. M. *ʔuri 'вода', ǯoɣori 'собака'.
Б. kedar / gedar 'сажа, копоть' ~ Г. ɣadar-i, С. ɣadar 'зола, тлеющие угли'.
Б. (h)odei / odai 'облако' ~ Г. dar-i, M. t'ar-on-i, С. dдr 'погода'.
Б. i-dul-ki 'кусок дерева' ~ ПК *dwire > Г. dir-e, M. dər-e, С. dir 'палка, кусок дерева'.
Б. lerde / lirdi 'слюна' ~ С. lic 'вода, влажность'; M. let'a 'грязь'.
Б. estu 'узкий, сжатый, истощенный' ~ ПК *z- 'давить, мять' > Г. z-el- / z-il-, М. z- / zu- , Л. z- , С. zih- .
Б. sagu 'мышь' ~ ПК *(s1)tagw- > Г. tagv-i, С. šdugw, M. č'uk'-i,
Л. m-tug-i 'мышь'.
Б. baso 'лес, дикая местность' ~ С. bдč 'камень, скала', M. beča 'пещера'.
Б. itsu / utsi 'слепой' ~ M., Л. uča, С. m-ešxe 'черный'.
Б. azeri / azegari / azagari 'лиса' ~ ПК *ʒ1aɣl- > Г. ʒaɣli, M. ǯoɣori,
С. žeɣ 'собака'.
Б. *-zum(a) в be(h)azun / beazuma 'желчь' ~ ПК *ʒ1m-ar- >
Г. ʒm-ar-i 'уксус'; ПК *ʒ1mV- 'соль'.
Б. azaro 'осень, ноябрь' ~ ПГЗ *c1xro- 'холод' > Г. cxro 'озноб'; М. čxuru 'холод', Л. čxuru
Б. hitz 'слово' ~ ПК *c'iw- 'взывать' > Г. c'iw-il-i, M. o-c'i-u;
M. č'i-eb-a 'говорить'.
Б. i-tzul-i 'поворачиваться, превращаться' ~ Г. *-cwl- 'поворачиваться, превращаться'.
Б. zama-r 'руно, шерсть' ~ Г., Л. c'amc'am-i (редупликация) 'ресница',
M. č'em-i, С. č'ima 'волосы на лобке', Г. sa-c'm-is-i 'руно'.
Б. ziho / zigo 'жир, сало' ~ ПГЗ *zk-el-, m-sxw-il- > Г. sk-el-i,
M. šxu, Л. p-sk-el-i; С. sg-el 'жирный'.
Б. e-zagu-tu 'знать' ~ ПГЗ *zak'u- 'магическое, тайное знание' > M. zak'ua;
cр. Г. sax-el-i, M. ǯoxo, С. žaxe < ПК *zax 'имя'.
Б. etzan 'класть' ~ Г. *-ec- 'дать'.
Б. entzun 'слышать, слушать' ~ ПГЗ *čen- / čn- > Г. cod-na 'знать',
M. do-c'on-u 'думать', Л. o-čkin-u 'знать'.
Б. ihintz / ihitz 'dew' ~ M. lenc'q'-i, č'onč'q'o 'bug', M. nc'q'u-al-a 'to sink'.
Б. (h)aitz / atx 'скала, камень' ~ Г. k'až-i, С. k'oǯ 'скала', Г. k'enč'-i 'камень'.
Б. min / mihi 'язык' ~ ПК *nena > Г. ena, M. nina, Л. nena, С. nin 'язык'; cр. шумерск. enem / inim 'язык, слово'.
Б. su 'огонь' ~ Г. šu-ki 'огонь'; Г. c'v-a, M. č'u-a, С. li-šx-i 'сжигать'; cр. шумерск. su-u 'красный', sa 'огненный'.
Б. a-tso 'старая женщина, бабушка' ~ ПГЗ *ʒu 'женский'; M. osur-i 'женщина', Г. co-l-i 'жена', С. zur-al 'женщина'.
Б. huts(al) 'пустой, ничто, отсутствие' ~ ПГЗ *cal- / cl- 'пустой'.
Б. oso 'целый, полный' ~ С. gweši 'полный'; ПГЗ *sa-ws-e > Г. sa-vs-e, M., Л. o-pš-a 'полный'.
Б. (k)okotz 'подбородок, рыло' ~ M. ni-k'it-i 'рыло', С. k'inčx 'шея',
ПГЗ *ɣeč'- 'жевать' > Г. ɣeč'-va, M. ɣač'-ua.
Б. zuzen 'прямой, правильный, правый, достойный' ~ ПК *m-šwen- 'прекрасный' > M. skvam-i, С. mu-sgwem.
Б. i-zar 'звезда' ~ Г. na-cicxar-i 'искра', na-car-i 'горячая зола'.
Б. zik(h)iro 'кастрированный баран' ~ Г. tik'-an-i, M. cik'-an-i 'небольшой козел'.
Б. zinagurri / txingurri 'муравей' ~ ПК *ǯinč'w-el- > Г. č'ianč'w-el-a,


---------------------

Прошу не нервничать - ссылки большие...
საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

M. č'k'ič'k'-it'-ia, Л. dimč'k'u 'муравей'.
Б. zelai 'поле, луг' ~ ПК *šwel- 'суша' > M. skiru /skiri; ср. Г.
m-delo 'поле', С. č'alдj 'долина'.
Б. zimitz / zimintza 'bedbug' ~ С. mənc'-la 'grasshopper'.
Б. zor(h)i 'зрелый, спелый, удачливый' ~ Г. cxovel-i 'живой', cxovr-eb-a 'жизнь', cр. урартск. s(e)hiri 'живой', хурритск. sawali 'жить'.
Б. ontzi / untzi 'судно, лодка, корабль' ~ M. niš-i 'лодка'.
Б. zurzulo / zurzuil 'затылок' ~ Г., M., zurg-i 'спина'.
Б. ahiz-pa 'сестра (женщины)' ~ ПК *kwis-l- 'зять' > Г. kvis-l-i,
M. kviš-il-i, С. me-kwš-e.
Б. azal / axal 'кожа, кора' ~ Г. sxe-ul-i, С. išw 'тело'; С. cil 'кора'.
Б. ize-ba / ize-ko 'тетя' ~ Г. as-ul-i, M. os-ur-skua 'дочь'.
Б. esku 'рука' ~ M. xeška 'рука'; С. m-дšk, M. čxeša 'бедро'; cр. Г.,
Б. amets / ames 'сон' ~ Г. si-zm-ar-i, M. e-zm-oǯ-a 'сон'
(?метатеза *-mz- >- zm-).
Б. sor(h)o / solo 'поле, луг' ~ ПГЗ *sila > Г. sila, M. psila; С. sil 'песок'.
Б. sare / sale 'сеть' ~ Г. ʒari, диалект. sa-sir-e 'сеть'.
Б. sor- 'верхняя часть тела' в sor-balda / sor-buru 'плечо; плечевой сустав' ~ M. sa-šur-e, Л. o-šur-at-i 'висок'.
Б. lasto 'солома' ~ M. lajt'i / lat'i, Л. lazut'i 'кукуруза; маис'.
Б. musu 'нос, рыло, лицо, рот, губа' ~ M. nič'v-i 'губа', С. mič'w 'рог'.
Б. eutsi 'взять' ~ ПК *c'w-ed-, ПГЗ *ce-m- > Г. mi-ce-m-a,
M. me-ča-m-a, Л. me-ča-m-u 'дать'; cр. Г. č'e-n-a, С. li-gč'-e'хватать, схватить'.
Б. txiki 'маленький' ~ M., Л. (m)cika 'маленький'.
Б. tximitxa 'клоп постельный' ~ cр. ПК *ǯinč'w-el- 'муравей'
Б. txahal / txal 'теленок' ~ ? ПГЗ *tel- > Г. tel-i, Л. til-a 'поросенок'; ср. Г.
c'al-i 'козел', С. c'el 'осел'.
Б. txorru 'корни волос' ~ ПГЗ *c'wer- > Г. c'ver-i, M. c'ar-i 'борода'.
Б. txori 'птица' ~ ПК *sir- 'птица', ПГЗ *čxartw- 'сорока'.
Б. txainku / txanket 'хромой, увечный' ~ Г. k'oč'-l-i, С. k'wačxдj 'хромой'.
Б. izerdi / izardi 'сладкий' ~ Г. c'w-en-i, С. c'u-n-e 'сок', Л. c'q'ai 'сок'; ПК *zisx-l- 'кровь'.
Б. izu 'испуг, ужас' ~ Г. ši-ši, M. šku-r-in-a, Л. šku-r-na 'испуг, ужас'.
Б. hauzo / aizo 'сосед' ~ Г. m-ezo-b-el-i, M. m-eʒo-b-el-i,
С. m-ezw-b-el 'сосед' < *ezo 'двор'.
Б. aska 'стойло, ясли, кормушка, корыто' ~ Г. č'ika 'стакан', Л. č'uk'i 'котел, бак', Л. č'uk'-an-i 'миска, чашка'; Г. cek'a, M. č'ak'a, С. cxik' 'корзина'.
Б. estu 'узкий, сжатый, истощенный' ~ Г. wic'-r-o, M. inc'i-r-o 'узкий', С. li-nc'u-r-e 'выдавливать, истощать'; cр. андийск. esir, даргинск. ersa 'узкий'.
Б. asko / aski 'много, достаточно' ~ ПГЗ *m-sxw-il- 'большой, толстый' > M. šxu 'большой, толстый'.
Б. hatz 'палец, ступня, дюйм', be-hatz 'большой палец, палец ноги' ~ ПК *k'ucx- > M. k'učx-i, С. čišx 'нога, ступня'; Г. k'oč'-i, M. k'oč'-i 'таранная кость'.
Б. hotz 'холодный' ~ С. m-əcx-i 'холодный'; Г. c'-av-i 'наст на снегу'.
Б. zumar 'вяз' ~ С. cxum / cxwim / cxьm 'граб'; Г. c'ipel-a,
M. č'ipur-i, С. c'ipra 'бук'; Г. c'abl-i, M. č'ubur-i 'каштан'.
Б. zur / zul 'дерево, дрова' ~ ПГЗ *ǯel- > M. ǯa, Л. (n)ǯa 'дерево, доска'.
Б. atze 'дерево', -tze (суффикс в названиях деревьев) ~ ПК *anc'-il- 'бузина'.
Б. hazi 'выращивать, разрастаться, засевать' ~ ПГЗ *qeč- > Л. o-xačk-u 'сеять, засеивать'.
Б. hortz 'зуб' ~ ПК *ni-k'art'- > Г. ni-sk'art'-i, С. ni-k'rдt' 'клюв', M. k'irt'e 'челюсть'; ПК *ɣrʒ1-il- > Г. ɣrʒ-il-eb-i, M. ǯirg-il-ep-i,
Л. ɣenǯ-il-ep-e, С. wiri-дl (мн.ч..) 'десны'; cр. Г. q'anc'-i 'рог'.
Б. oreitz / oratz / olitz 'молозиво' ~ ПК *s-ʒe > Г. rʒe, M. bža, С. ləǯe 'молоко'.
Б. lizun 'заплесневелый, грязный, неопрятный' ~ M. let'a 'грязь',
M. lenč'q'-i 'болото, трясина'; Г. m-laše 'соленый'.
Б. limuri 'влажный' ~ С. lдmb 'влажный'; Г. lam- 'влажность'.
Б. laino 'туман, дымка' ~ ? С. riw 'роса'; ? С. lic 'вода'.
Б. loki / lokun(e) 'висок' ~ Г. loq'a 'щека'.
Б. lirain 'тонкий, узкий, гибкий, податливый' ~ ПГЗ *dr-k'- >
Г. -dr-ek'-, M. -dir-ik'- 'гибкий'.
Б. lerro 'линия, ряд, вереница' ~ С. lara 'поле', M. lere 'ось'.
Б. lahar / laar / naar 'ежевика, ползущее растение' ~ Г. lerc'-i, M. merc'-i 'ветка, ветвь, побег, лоза'.
Б. larru 'кожа' ~ Г. lar-i 'товар' (< *'изделие из кожи'); С. lajr
'книга' (<*'с обложкой из кожи').
Б. larri 'грусть, уныние, тревога, страдание, мучение' ~ С. li-rjal-al
'ругаться; проклинать, клясться'.
Б. lehia / leia 'хотеть, желать, вожделеть' ~ С. li-lдt', M. o-limb-u
'любить'.
Б. erdu 'прийти' ~ ПК *-r- 'ходить' > Г. r-eb-a 'прогулка'; Г. rb-en-a, M. r-ul-ap-a 'бежать'.
Б. erdoi(l) 'ржавчина' ~ С. t'q'ər 'грязь'; ПГЗ *m-t'wer- > Г. m-t'ver-i, Л. t'ver-i 'пыль'.
Б. erdi 'половина, середина' ~ ПГЗ *gwerd - > Л. gverd-i 'половина'; Г. k'erʒo 'середина'.
Б. (h)erde 'слюнявить, пускать слюну' ~ ПК *n-erc1'q'w- > Г. nerc'q'v-i, M. lerč'q'w-a, Л. lemč'q'w-a, С. nдšxw 'слюна'.
Б. urdail 'желудок, живот, сычуг, матка, лоно,' ~ Г. na-c'l-av-eb-i,
č'i, Л. m-č'u, С. č'inč'il-дr 'кишечник'; Л. k'ut'-ul-i 'брюшная
полость; живот'.
Б. erdera / erdara 'иностранец, чужой' ~ Г., M. m-t'er-i, С. t'er 'враг'.
Б. mardo 'здоровый, сильный', mardul 'сильный, энергичный; решительный' ~ С. mare 'мужчина, муж'.
Б. oihal 'ткань, материя' ~ ПК *k'ar- / k'r- > Л. do-k'or-u 'завязывать', Г. k'er-va 'шить'.
Б. (h)il 'мертвый, смерть, умирать' ~ ПГЗ *k'al- / k'l- > Г. k'vl-a, M. ʔvil-u, Л. o-q'vil-u 'убивать'; M. ɣur-el-i 'мертвый'.
Б. handi 'большой, много' ~ Г. k'ide 'предел, достаточно, конец'.
Б. (h)iri / uri 'поселок, деревня, город' ~ ПГЗ *(s)axl- > Г. saxl-i,
Л. o-xor-i; С. kor 'дом'; cр. шумерск. e-gala 'дом, семья'.
Б. (h)ar-tu 'брать, собирать' ~ ПГЗ *k'r-eb- > Г. k'r-eb-a,
M. k'or-ob-ua, Л. o-k'or-ob-u 'собирать'; Г. da-xor-av-eb-a,
M. xorg-ua, С. li-xr-ow-i 'накапливать'.
Б. ahur 'ладонь, полость' ~ Г. q'ure 'залив, бухта', M. ɣal-i,
xərč-i, Л. ɣal-i 'ущелье, ручей', Г. na-xvr-et'-i, M. xvir-t'e 'полость'.
Б. ahuna / ahune 'детеныш, козленок', ahuntz 'козел' ~ Г.
sa-kon-el-i, С. k'um-aš 'скот'.
Б. k(h)ako 'крюк' ~ M. k'ak'v-i / k'aɣu, Л. k'uk'-ar-i / k'uk'-ul-a, С. xox / k'дw 'крюк'.
Б. kankano 'зерно, зернышко, миндаль' ~ Г. k'ak'al-i, С. gak' / k'ak' 'орех'; ПГЗ *grk'o > Г. rk'o, M. (r)k'ə 'желудь'; M. k'ak'a, Л. k'urk'a 'зерно, семя'; cр. Г. gogra, M. q'oq'ore, Л. k'ark'ala, С. haq'ar 'тыква'.
Б. kain 'туман, дымка', ku / ke 'дым' ~ ПК *k'wam-l- > Г. k'vam-l-i,
M. k'um-a, С. k'wдm 'дым, туман'.
Б. koko 'насекомое' ~ ПГЗ *k'oɣo > Г., Л. k'oɣo, Л. k'oɣo-n-a; С.
k'uɣun 'комар'.
Б. k(h)ino 'вонь' ~ ПК *k'wam-l- 'дым'.
Б. miko 'маленький, немного' ~ С. maxe 'молодой';
cр. рутульск. muk'-dд 'молодой'.
Б. biri(ka) 'легкое (анат.)' ~ ПК *pirt'w- > Г. pilt'v-i, M. pirt'v-i,
Л. purpu, С. peršwd-a 'легкое'.
Б. leka 'бобовый стручок, шелуха, скорлупа' ~ ПК *leɣw- > Г. leɣv-i,
M., Л. luɣ-i 'инжир'.
Б. haga 'столб, палка, прут' ~ M. ʔa, Л. q'a 'ветка'.
Б. gal- 'терять, портить' ~ M. c'a-ul-ir-i 'испорченный', С. xola
'bad', С. li-qwl-e 'разделять'.
Б. gose 'голод, голодный' ~ ПГЗ *ɣeč'- > Г. ɣeč'-va, M. ɣač'-va
'жевать'; cр. Л. gešk-u 'глотать'.
Б. gur-di, gur-pil 'колесо' ~ ПК *gor- > Г. gor-eb-a / gor-va,
M. rg-in-ap-a, gorgol-i, Л. o-ngor-u, С. li-gwr-an-i 'вращать, крутить, ролик'.
Б. egur 'дрова' ~ M. ɣer-i 'ствол', С. ɣere 'пестик'.
Б. borobil / biribil 'круг' ~ Г., M. borbal-i 'колесо' < ПК *bar- / br-
'вращать'.
Б. erbi 'заяц' ~ Г. *rb-en-a 'бежать'.
Б. ken-du / eken 'убирать, уводить, удалять(ся), оставлять' ~ Г. uk'an
'назад'; Г. uk'an-a-sk'n-el-i, M. uk'u-l-i-an-i 'последний'.
Б. gar-k(h)ola 'затылок, загривок' ~ ПГЗ *q'el- 'шея' > Г. q'еl-i 'горло',
M. ʔal-i, Л. q'al-i; С. q'ija 'шея'.
Б. kaiku 'деревянная миска, лохань' ~ Г. k'ok'a, Л. k'uk'u-ma, С. k'ec
'миска'.
Б. ekarri / ekhar 'приносить, доставлять' ~ ПГЗ *k'r-ep- >
Г. a-k'r-ep-a, M. e-k'or-op-ua 'собирать, брать'.
Б. urki 'береза' ~ Г. arq'i 'береза'; cр. правосточнокавказск. *wVrGV 'береза'.
Б. angio 'выгон, пастбище' ~ M. nak'a 'поле', С. nak' 'поле, равнина'.
Б. k(h)arats 'горький, кислый' ~ M. k'olo 'горький', Г. m-k'vax-e
'кислый', С. xola 'плохой'; cр. ПГЗ *q'wel- > Г. q'vel-i, M. ʔval-i 'сыр'.
Б. ikusi 'видеть' ~ Г. q'ur-eb-a 'видеть, слышать', Г. *-x- / -xw-
'видеть'.
Б. ikas-le 'учитель' ~ ПГЗ *qs-en- 'сообщать, рассказывать' >
Г. mo-xs-en-eba, M. mo-šin-ap-a; Г. xs-ov-na 'память'.
Б. uk(h)ondo / ukhundo 'локоть' ~ Г. na-k'ut'-al-i, M. k'ant'-i 'икра
(ноги)'; С. kutul 'колено'; Г. k'oč'-i 'таранная кость', M. k'vinčixe 'бедро,
ляжка'.
Б. akain / akan 'клещ' ~ ПГЗ *kink-l- > Г. kink-l-a, M. kink-il-i; С.
k'ink-l-дr 'мошка'; cр. С. q'iwš 'тля, мокрица'.
Б. jakin (< *e-aki-n) 'знать' ~ ПГЗ *gn- 'слышать, понимать,
сознавать' > Г. gen- / gn-, M. gǝn- / gin- ; Л. gn-; С. li-xa-l 'знать'.
Б. oski 'ботинок, каблук' ~ ПК *k'uc1x- > M. k'učxi, Л. k'učxe, С.
č'išx 'нога'.
Б. erreka 'ущелье' ~ Л. rak'-an-i 'гора, холм'; Г. rig-i 'ряд, линия'.
Б. gogor 'твердый' ~ ПГЗ *m-q'ar- > Г. m-q'ar-i, M. ma-ngar-i,
Г. ma-gar-i 'твердый'; ср. С. q'дršw 'твердый'; С. garw-aš
'каменистый'.
Б. hogei / hogoi 'двадцать' ~ ПГЗ *oc1- > Г. oc-i, M., Л. eč-i
'двадцать'.
Б. gari 'пшеница', garagar 'ячмень' ~ Г. geri 'пшеница'; Г., M., Л. keri, С.ker 'ячмень'.
Б. giltz 'ключ' ~ Г. k'lit'e, M. k'ila, Л. k'ula, С. k'əl 'ключ'.
Б. agor 'сухой' ~ Г. xur-va, xr-ak'-va 'жарить'.
Б. gune / une 'место, пространство, точка' ~ С. gim, Л. q'ona, M. ʔona
'земля'; Г. kve-q'ana 'страна, земля', M. kiana / kiʔana 'тж.'.
Б. gorri 'красный', gor-din 'сырой' ~ ПК *gul- > Г. gul-i, M. gur-i, С.
gwi 'сердце'; ср. С. xir-ul 'яркий', С. mə -k'əra 'сияние'.
Б. bele / bela 'ворон, ворона', belatz 'перепелятник' ~ ПК *q'wer- > Г.
q'vav-i, M. ʔvar-ia, Л. q'var-onǯi, С. č'wer 'ворон, ворона';
ср. ПК *b(ɣ)u > Г. bu, M. ɣu, Л. bɣu, С. ɣux 'сова'.
Б. bul(h)ar 'грудь, грудная клетка' ~ ПК *gul- 'сердце'.
Б. hobi 'десны' ~ ПК *q'ba > Г. q'ba, С. (h)aq'ba 'челюстная кость';
ср. Л. ɣva, С. q'ab 'щека'.
Б. gar(h)i 'тонкий' ~ Л. ɣar-i 'линия, борозда', С. ɣere 'пестик'; ПГЗ *m-
k'le > Г. mo-k'le, Л. k'ule 'короткий'.
Б. gai / gei 'вещество, предмет, сущность' ~ ПГЗ *q'aw- > Г. q'ona, M.
ɣvena, Л. q'ona; С. li-q'en-e 'иметь, обладать'.
Б. negar / nigar 'плач, слезы' ~ ПГЗ *bger- 'издавать звук' >
Г. bger-a 'звучание', M. ngar-a, Л. o-mgar-u 'плакать'.
Б. egun 'день' ~ Г. gu-šin 'вчера' < *gu- (? 'день') + šin ('внутри');
ср. Г. xan-i 'время'.
Б. egin 'делать' ~ ПК *km-en- > Г. km-n-a, M. kim-in-ua,
С. li-čwm-e 'делать'; Г. a-k'et-eb-a, Л. o-ɣod-u 'делать'.
Б. jaugin (<*e-augi-n) 'приходить' ~ Г. ga-q'ol-a, M. e-k'o'un-a,
Л. me-q'on-u 'следовать'.
Б. argi 'свет' ~ Г. m-arg-i, M. m-uricx-i, Л. m-urucx-i 'звезда';
Г. brc'q'-in-va, M. rc'q'-in-a, M. barčx-al-ua 'сиять';
M. orc'q'-in-a-ia 'яркий'.
Б. ar 'самец' ~ ПГЗ *qar- > Г. xar-i, M., Л. xoǯ-i; С. xдn 'бык, вол'.
Б. ondi-ko 'страдание, несчастье' ~ С. m-дjtw-a 'жар, лихорадка'.
Б. (h)aran 'долина, поле' ~ ПГЗ * ɣele 'овраг' > Г. ɣele, M. ɣalu , L. ɣali
'ручей, река', С. ɣдr 'долина'.

Б. ondar 'песок' ~ ПГЗ *m-t'w-er- > Г. m-t'ver-i, M. t'ver-i
'пыль'.
Б. joan (<*e-oa-n) 'идти' ~ ПК *w-l- / we-l - 'идти'; С. li-j-i
'прибыть'; ПГЗ *qw-an- > Г. mi-q'van-a, M. ʔon-ap-a, Л. o-q'on-u
'вести, сопровождать, проходить'.
Б. ile / ule 'волосы' ~ Г. ulv-aš-i 'усы'.
Б. ahari 'баран' ~ ПГЗ *qar- > Г. xar-i, M., Л. xoǯ-i; С. xдn 'бык, вол'.
Б. oin / hun (< *Hoi-) 'нога' ~ ПГЗ *m-uq-l- > Г. m-ux-l-i
'лодыжка'; С. ɣu-l-aj 'лодыжка'.
Б. herri 'народ, страна' ~ Г. eri, С. jer 'народ'; ср. урартск. eri(e) 'народ'; ср. шумерск. erim / eren 'народ, войско'.
Б. alha 'пастбище, выгон', alha-tu 'пасти' ~ M. lag-ua, Л. o-laɣ-un-u
'жевать'; ср. ПК *lok'- > Г. lok'-va / s-lek'-a, M. lok'-ua, Л. o-lok'-u,
С. li-lok'-e 'лизать'.
Б. hobi 'могила, захоронение' ~ Г. gvam-i 'труп'.
Б. hunki-tu 'касаться, чувствовать' ~ ПГЗ *-x- > Г. še-x-eb-a
'касаться'.
Б. oihan (< *o-Han) 'лес' ~ M. ʔa, Л. q'a 'ветка'.
Б. behor 'кобыла' ~ С. hwil / hilw 'мул'; M. kvira 'жеребенок';
Л. q'vaǯ-i, С. q'varilw 'жеребец'.
Б. bahe / bae 'решето, сито' ~ ПГЗ *bade > Г., M. bade 'сеть';
M. baʔ-ua 'просеивать'.
Б. zain / zan 'нерв, кровеносный сосуд' ~ ПГЗ *ʒ1erɣw- > Г. ʒarğv-i,
Б. zahar / zaar / zar 'старый' ~ ПК *za- > Г. c'e-l-i, M., Л. c'a-n-a,
С. zдj 'год'; ПК *ʒ1w- 'быть старым' > ПГЗ *ʒ1w-el - 'старый' >
Г. ʒv-el-i, M. ǯve-š-i, Л. nǯve-š-i 'старый'; С. ǯw-in-дl 'старый'.
Б. zeden 'моль, мотылек, личинка, клещ,' ~ M. zund-i, Л. bzuǯ-i 'оса'.
Б. zuzun (? *zu-zun) 'тополь, осина' ~ ПГЗ *c1'q'an- > M. č'q'on-i,
Л. (m)č'q'on-I / m-c'on-i 'дуб'; ср. С. cxum / cxwim / cxьm
'граб'.
Б. ze- (вопросительный корень) в ze-r 'что?', ze-in 'который?' ~
общекартвельский вопросительный корень sa- / so- / šo- в Г. sa-d
'где?', sa-it 'куда?', M. so-de / so 'где?', Л. so 'тж.', С. šo-ma 'когда?'.
Б. luze 'длинный' ~ Л. lasir-er-i 'острый', M. log-on-ua
'распространяться, расширяться'.
Б. izan (*e-za-n) 'быть' ~ ПГЗ *šwe-d / šw-d- > Л. o-skid-u,
M. skil-a-da 'оставаться, пребывать'; С. li-sed 'оставаться, пребывать';
Г. da-s-ma 'сидеть'; Г. š-ob-a 'рождаться'.
Б. bi-zi 'жизнь, живой' ~ ПГЗ *s1u-l- > Г. su-l-i, Л., M. šu-r-i 'душа',
С. kwi-n / ku-n 'душа'; ср. Г. cxow-el-i 'живой', cxow-r-eb-a 'жизнь',
co-cx-al-i 'живой'.
Б. izen 'имя' ~ ПГЗ *čen- > Г. codna, M. čkina, Л. o-čkin-u
'знать'; Г. cn-ob-a 'знание'.
Б. (h)ezur / azur 'кость' ~ ПК *ʒʒwal- > Г. ʒval-i, M. dval-i,
Л. q'vil-i, С. ǯiǯw 'кость'.
Б. –z (суффикс инструменталиса) ~ Г. –ze (суффикс 'о чем-либо, над чем-
либо').
Б. zulo / xilo 'дыра, полость' ~ ПГЗ *cal- / cl- > Г. car-i-el-i,
M. čol-er-i 'полый, пустой'.
Б. zirin 'понос' ~ Г. na-c'l-av-eb-i, M. m-č'u / c'ir-ep-e,
С. č'inč'il-дr 'кишечник'.
Б. sits 'моль, мотылек' ~ С. zisq' 'блоха'; Г. cici-natela 'светлячок'
საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

(< *cici ? 'насекомое' + natela 'светящийся').
Б. beso 'рука' ~ Г. beč'-i 'лопатка'; Г. maǯa, M. manǯa,
С. heč'a / maǯa-š 'запястье'; С. barǯ 'плечо'; ср. Г. mušt'-i < *boč'
'кулак'.
Б. ezne / esne 'молоко' ~ ПК *s-ʒ1e > Г. rʒe, M. bža, С. ləǯe 'молоко';
С. li-sg-i 'доить'.
Б. –sa- / -so- (морфемы, обозначающие родство в o-sa-ba 'дядя',
gura-so 'родитель', alaba-so 'внучка' и т.д.) ~ ПК *as-ul- >
Г. as-ul-i, M. os-ur-skua, С. as-uš 'дочь'; ПК *m-šw-e >
Г. šv-il-i, M. sk-ua, Л. sk-ir-i, С. sgej 'сын'.
Б. lantzer 'мелкий дождь' ~ С. lic 'вода'; Л. do-lont'-on-u 'затоплять,
тонуть'.
Б. leher / ler 'сосна' ~ Г. lerc'-i, M. merc'-i 'ветвь, побег, прут, лоза'.
Б. ol(h)o / al(h)o / olha 'овес' ~ С. m-alpxw 'пшеница'; ПК *lag- > Г.
nerg-va, M. rg-u-al-a, Л. do-rg-u, С. li-lǯ-en-i 'сажать растение'.
Б. alontza 'смесь зерен' ~ С. lдš-i 'зерно', na-lašw 'зерновые'.
Б. elur / edur 'снег' (< *e-Lur, L = глухой латеральный фрикативный) ~
ПГЗ *towl- > Г. tovl-i, M. tir-i, Л. m-tvir-i 'снег'.
Б. uhin 'волна' ~ Г. xev-i 'ущелье, теснина'; ПГЗ *ɣe-l-e 'ручей' >
M., Л. ɣa-l-i 'река', Г. ɣe-l-e 'ущелье'.
Б. (h)erro 'корень' ~ С. hoker / woker 'дно, корень';
? ПГЗ *kra > Г. rka, Л. kra 'рог'.
Б. arhan (<*ar-han) 'слива, терн' ~ Г. ɣvino, M. ɣvin-i, Л. ɣin-i,
С. ɣwin-дl 'вино'.
Б. bel(h)ar 'трава, сено' ~ Г. mol-i 'трава', С. mwel 'трава';
M. peul-i, ma-palu 'растение'; С. bale 'выращивать'.
Б. ergi 'бычок' ~ ПГЗ *werʒ1- > Г. verʒ-i, M. erǯ-i 'баран'.
Б. hari / hal- 'нитка' ~ ПК *k'ar- / k'r- > Л. do-k'or-u 'связывать',
Г. k'er-va 'шить'; ПГЗ *grex- > Г. grex-a, M. girox-ua 'вязать,
связывать'; ПГЗ *ɣwlerč- > Г. ɣvlarč-na, M. ɣuločk'-ua 'привязать';
С. li-xərz-дn 'вязать'.
Б. k(h)arri 'камень' ~ ПГЗ *m-q'ar- > Г. m-q'ar-i, M. ma-ngar-i, Г.
ma-gar-i 'твердый'; С. q'дršw 'твердый'; С. garw-aš 'каменистый'; ср.
ПК *q'or- 'каменная стена, изгородь' > M. ʔor-ua 'построить каменную
стену', С. q'or 'дом'; ср. древнегруз. k'ar-k'ar-ov-an-i 'каменный', k'ria
'горная долина'.
Б. (h)amar / (h)ama- 'десять' ~ ПК *qe(l)- > Г. xe-l-i, M. xe, С. ši
'рука'.
Б. aho / ago / ao / abo 'рот' ~ ПК *q'ba > Г. q'ba, С. (h)aq'ba
'челюсть', Л. ɣva 'щека'.
Б. ohe / oge 'постель' ~ С. la-q'w-ra 'постель', li-q'w-ne 'лежать'.
Б. eho / eihera 'молоть, толочь' ~ С. gweh / li-gwej 'молоть, толочь';
? ПК *xep- / xp- > С. li-xp-e 'разрушать'; С. li-q'weč 'тж.'; ? С. aɣ
'жатва'; С. ɣere 'пестик'.
Б. eho 'бить, убивать' ~ С. li-q'er 'бить'; ПГЗ *rq'- / req'- >
Г. rq'e-va, M. raʔ-ua 'трясти, сотрясать'; Л. e-xar-u 'разбить'.
Б. goxo 'сладкий' ~ С. xoča 'хороший'.
Б. ibai 'река', ibi 'брод', ibon 'каровое озеро' ~ Г. ibon-i 'озеро'.
Б. gau 'ночь' ~ ПГЗ *ɣame > Г. ɣame 'ночь', sa-ɣam-o 'вечер', Л. ɣoma(n) 'вчера', M. ɣuma 'вчера ночью'.
Б. gur(h)i / gorhi 'жир' ~ ПГЗ *ɣor- > Г. ɣor-i, Л., M. ɣeǯ-i 'свинья';
?Г., M. xorc-i 'мясо'.
Б. negu 'зима' ~ ? (метатеза) ПГЗ *q'in- > Г. q'in-ul-i, M. ʔin-i,
Л. q'in-er-i 'лед'.
Б. ugari 'обильный', ugal-du 'увеличивать, умножать' ~ Г. maɣal-i
'высокий'.
Б. hun / un 'мозг, сущность, разум' ~ ПГЗ *gon- > Г. gon-i,
M. gon-eb-a 'ум, разум', Л. kun-i 'мозг'; ПГЗ *qma > Г. xma, M. xuma'голос'.
Б. nahi 'желание, воля' ~ ПК *n- > Г. nd-om-a, С. li-nd-e 'хотеть,
желать', M. mi-n-on 'я хочу'.
Б. ilhar 'горох, зёрна' ~ Г., M. xil-i, С. xil 'фрукт'.
Б. har 'червь' ~ ПК *ɣwl-erč'- > M. ɣverc'k'-i, С. gwдsq' 'червь';
ПК *ɣwl-ek'- 'сгибать, скручивать' > Г. xvl-ik'-i, M. xvel-ar-i
'ящерица', С. mu-ɣwr-enč' 'улитка'; ср. ПК *gwel- > Г. gvel-i, M.
gver-i, Л. m-gver-i, С. hwiǯ 'змея'.
230. Б. (h)ur 'вода' ~ M. *ʔur-i 'вода', Г. q'ur-e 'залив', Г. ɣvr-a 'лить,
проливать'.
231. Б. muin / mun 'суть, основа, смысл, вещество' ~ Г. bun-eb-a 'природа'.
232. Б. mok(h)o 'клюв, лицо' ~ ПГЗ *nik'-el- > M. nək'ə / nuk'u,
Л. nu(n)k'u 'подбородок, лицо'.
233. Б. lur 'земля', larre 'пастбище' ~ С. lara 'поле'.
234. Б. el(h)e 'речь. слово' ~ С. li-ql-e 'сказать, говорить'; ПК *qwel- >
Г. xvela, M. xval-ua, Л. o-xval-u 'кашлять'.

235. Б. sor-balda 'плечо' ~ Г. bolo 'конец. край'.
236. Б. be- / bi- (реликтовый префикс) ~ общекартвельский префикс существительных и прилагательных m / me / mo / mu / mə :
ср. Г. ma-sc'avlebeli 'учитель', Г. m-tvare 'луна', Г. me-same 'третий', Л. m-č'oni 'дуб', С. mu-šwдn 'сван' и т.д..
237. Б. behe(an) 'пол, земля, дно' ~ С. na-baq'w 'след ноги'.
238. Б. urde 'свинья', *oros 'кабан, вепрь' ~ ПГЗ *ɣor- > Г. ɣor-i, M., Л. ɣeǯ-i 'свинья'; ср. абхазск. a-hwarəs, чеченск. xersi 'свинья'.
Б. –a (определенный артикль) ~ ПК *ha- / a- 'этот'; Г. –a (сокр. от aris
'быть' в 3-м л. ед.ч.): es k'aci-a 'это мужчина', tovli tetri-a 'снег белый'.
Б. i-pini / i-mini 'помещать, располагать' ~ Г. mena 'жилище'; ср. Г.
uban-i 'квартал, поселение'; ср. урартск. ebani 'тж.';
ср. ПК *pen- / pin- 'простираться, помещать'.
Б. zu 'вы' ~ ПК *šwe-n- > Г. šen, M., Л., С. si 'ты'; С. sgдj 'вы'.
Б. begi (? < *b-eg-i) 'глаз' ~ ?ПК * -x- / -xw- 'видеть' > Г. x-ed-va
Б. erori 'падать' ~ M. do-ragu-ap-a 'уронить'; M. alula 'спускать,
спускаться'; M. do-l-ap-a, Л. me-l-ap-u 'упасть'.
Б. be-lhaun, *be-lhaur 'колено' ~ ПГЗ *dlaq'w- > Г. i-daq'v-i,
M. duʔ-i, Л. duq'u 'локоть'.
Б. hi 'ты'; h- глагольный суффикс 2-го л. ед.ч. ~ картвельские глагольные
суффиксы 2-го л. ед. и мн.ч. g- / x- : Г. g-inda(t) 'ты / вы
хочешь (хотите)'; Г. x-ar(t), С. x-ari 'ты (вы) есть' и т.д.
Б. gizon (< *giz-) 'человек, мужчина' ~ ПК *k'ac1- > Г. k'ac-i, M., Л.
k'oč-i, С. č'дš 'мужчина'.
Б. bizkar (bi-z-ka-r) 'спина' ~ Г. sxe-ul-i, Л. xu-r-a, С. i-šw 'тело'.
Б. e- / i- (реликтовый префикс) ~ картвельские префиксы i- и e- для
существительных: Г. i-daq'vi 'локоть'; С. i-šw 'тело'; С. i-cx, i-tk
'виды растений'; ПК *e-šw- 'кабан'; M. e-zmoǯa, Л. i-zmoǯe 'сон' и т.д.
Б. ardano 'вино' ~ Г. q'urʒeni, M., Л. ʔurzeni, С. q'unzel 'виноград'; ср.
ПК *s-tw- > Г. rtv-eli 'собирать виноград'.
Б. –z- (реликтовый префикс) ~ ср. префикс или реликт показателя класса
*s- в картвельских: ПК *s-ʒ1e > Г. rʒe, M. bža, С. ləǯe 'молоко',
ПК *s1-tagw- > Г. tagvi, С. šdugw 'мышь' и т.п.
Б. iztai (< *i-z-tai) 'пах' ~ ПГЗ *t'ua > Г. t'ua, M. t'ə / t'u 'вымя'.
Б. aztal (< *a-z-ta-l) 'пятка, пята' ~ Г. tat-i, M. t'ot'-i, Л. t'ut'-ul-i,
С. t'дt' 'лапа'.
Б. реликтовое окончание мн.ч. –r ~ ср. сванск. показатель мн.ч. –ar / -дr.
Б. eki, -ketari 'делать что-л., показатель субъекта действия' ~ ср. Г.
საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

в стране Басков есть гора Арчанда - он постоянно в тумане и не виден издалека - так вот - Арчанда - переводится на грузинский слово в слово -

"ар" - это нет,
чанда, чанс - это - " видно, видеть" -
Арчанда - получается - НЕВИДНО,,,
საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

Ещё немного терпения - заканчиваем -


Грамматические сходства
min / mihi 'язык' ~ ПК *nena > Г. ena, M. nina, Л. nena, С. nin 'язык'; cр. шумерск. enem / inim 'язык, слово'.
su 'огонь' ~ Г. šu-ki 'огонь'; Г. c'v-a, M. č'u-a, С. li-šx-i 'сжигать'; cр. шумерск. su-u 'красный', sa 'огненный'.
herri 'народ, страна' ~ Г. eri, С. jer 'народ'; ср. урартск. eri(e) 'народ'; ср. шумерск. erim / eren 'народ, войско'.
Б. ze- (вопросительный корень) в ze-r 'что?', ze-in 'который?' ~
общекартвельский вопросительный корень sa- / so- / šo- в Г. sa-d
'где?', sa-it 'куда?', M. so-de / so 'где?', Л. so 'тж.', С. šo-ma 'когда?'.
Б. –z (суффикс инструменталиса) ~ Г. –ze (суффикс 'о чем-либо, над чем-
либо').
Б. –sa- / -so- (морфемы, обозначающие родство в o-sa-ba 'дядя',
gura-so 'родитель', alaba-so 'внучка' и т.д.) ~ ПК *as-ul- >
Г. as-ul-i, M. os-ur-skua, С. as-uš 'дочь'; ПК *m-šw-e >
Г. šv-il-i, M. sk-ua, Л. sk-ir-i, С. sgej 'сын'.
Б. –a (определенный артикль) ~ ПК *ha- / a- 'этот'; Г. –a (сокр. от aris
'быть' в 3-м л. ед.ч.): es k'aci-a 'это мужчина', tovli tetri-a 'снег белый'.
e- / i- (реликтовый префикс) ~ картвельские префиксы i- и e- для
существительных: Г. i-daq'vi 'локоть'; С. i-šw 'тело'; С. i-cx, i-tk
'виды растений'; ПК *e-šw- 'кабан'; M. e-zmoǯa, Л. i-zmoǯe 'сон' и т.д.
Б. -ga-n (суффикс направительного значения) ~ Г. –gan; -k'en (суффикс
направительного значения).
Б. –a-t (суффикс направительного значения) ~ Г. –ad (суффикс
направительного значения).
Б. –kari (суффикс «любитель чего-л.») ~ ПГЗ *q'war- > Г. si-q'var-ul-i, M. ʔor-op-a, Л. o-q'or-op-u 'любить'
Б. *-kume 'родственник' ~ ПК *km-ar- > Г. km-ar-i, M. kom-onǯ-i, Л. kom-oǯ-i 'муж'.
Б. –t (суффикс род. пад. и прилагательных) ~ Г. –ta (суффикс род. пад.
(мн.ч.).
Б. garai 'высокий' ~ Г. gora / gori 'холм, горка', M. ga 'высокий', M. gola / gvala 'гора'; ср. шумерск. ga 'гора', guru 'высокий'
Б. –ar (суффикс, обозначающий род занятий человека) ~ ср. общекартвельск. суффикс с той же семантикой –ar- / -al-.
Б. potorro 'vulva' ~ ПК *pt'- 'дырявить' > Г. pit'-; С. put'u 'дыра';
ПГЗ *put'- 'трубка'.
Б. isuri 'течь, проливать чью-л. кровь' ~ ПК *zisxl- > Г. sisxl-i, M. zisxir-i, Л. dicxir-i, С. zisx 'кровь'; С. li-cur-e 'течь'; ср. хурритск. *c'urg 'кровь', шумерск. sur 'течь'.
Б. –ain (топонимический суффикс) ~ ср. общекартвельск. суффикс прилагательных (в т.ч. в топонимии) *-an-: Zag-an, Banguri-an,
T'iba-an-i, Vazi-an-i, Vašl-ov-an-i, Arta-an-i и т.д.
Б. –zain (суффикс, обозначающий род деятельности ), напр. в ard-zain 'пастух' и т.д. ~ Г. –osan- (суффикс, обозначающий род деятельности), напр. в cxen-osan-i 'всадник' и т.п.
Б. bor 'шар' ~ Г., M., Л. burt-i, С. bult 'шар, мяч'.
Б. *-t (суффикс род. пад. и прилагательных) ~ Г. *-t(a) (окончание род. пад. мн.ч.).
Б. –ko (суффикс принадлежности) ~ M. и Л. суффикс –ko 'нужно,
необходимо': Л. vogzi-ko 'я должен зажечь'; M. (o)ko 'он хочет, он
должен'.
Б. –ek (показатель эргативного падежа) ~ M. –ik (показатель эргативного
падежа).
Б. –sko / -ska (уменьшит. суффикс) ~ M. skua, С. sgej 'дитя, сын'.
Б. borobil / biribil 'круг' ~ Г., M. borbal-i 'колесо' < ПК *bar- / br-
'вращать'
Б. –ko (суффикс принадлежности) ~ M. и Л. суффикс –ko 'нужно,
необходимо': Л. vogzi-ko 'я должен зажечь'; M. (o)ko 'он хочет, он
должен'.
Б. *-t (суффикс род. пад. и прилагательных) ~ Г. *-t(a) (окончание род. пад. мн.ч.).
Б. sui / sun 'внутренности, кишки, грудь' ~ ПГЗ *s1u-l- > Г. su-l-i, Л., M. šu-r-i 'душа', С. kwi-n / ku-n 'душа'.
Б. ez 'нет' < *ze (отрицательная частица) ~ Г. c'a- (префикс, обозначающий удаление).
Б. gu 'мы' ~ Г. gv- (глагольный префикс 1 л. мн.ч.) в gv-akvs 'мы имеем', gv-xedavt 'мы видим ' и т.д.
Б. –zain (суффикс, обозначающий род деятельности ), напр. в ard-zain 'пастух' и т.д. ~ Г. –osan- (суффикс, обозначающий род деятельности), напр. в cxen-osan-i 'всадник' и т.п.

вот это особенно интересно - картвело-хурритские связи - 

Б. itsa-so 'море' ~ ПК *zɣwa > Г., M. zɣva, Л. m-zoɣa, С. zuɣwa 'море'; ср. хурритск. sue / tsue 'sea'.
Б. –ala- 'женщина' в ala-ba 'дочь'; Б. kol-ko 'женская грудь' ~ Г. kal-i
'женщина', ср. хурритск. allai 'женщина'.
Б. bortu 'гора' ~ Г. borcv-i 'холм', ср. хурритск. barz 'холм'.
Б. seme 'сын' ~ ПК *ʒ1ma > Г. ʒma, M. ǯima, Л. ǯuma, С. ǯəm-il
'брат'; ср. Г. ʒe 'сын'; ср. правосточнокавказск. *ccamV > хурритск. seni
'брат'.



Б. –ain (топонимический суффикс) ~ ср. общекартвельск. суффикс прилагательных (в т.ч. в топонимии) *-an-: Zag-an, Banguri-an,
T'iba-an-i, Vazi-an-i, Vašl-ov-an-i, Arta-an-i и т.д.

Б. gur-tu 'поклоняться, почитать, исповедовать культ'; иберийск. *gurs 'культ, жертвоприношение' ~ Г. rǯul-i, С. ǯər-aw 'вера, религия';
С. mд-ɣwra / ɣwara 'клятва, обет'; Г. da-ǯer-eb-a, M. ǯer-a 'верить,
веровать'; ср. ПК *ɣrmat- 'Бог' > Г. ɣmert-i, M. ɣoront-i, Л. ɣormot-i,
С. ɣermet / ɣerbet 'Бог', С. ɣert-al 'божества'.

Б. –ar (суффикс, обозначающий род занятий человека) ~ ср. общекартвельск. суффикс с той же семантикой –ar- / -al-.

Б. –t (суффикс род. пад. и прилагательных) ~ Г. –ta (суффикс род. пад.
(мн.ч.).
Б. –tan (суффикс «к чему-л.») ~ Г. –tan (суффикс «с, вместе с чем-л.»).
Б. –a-t (суффикс направительного значения) ~ Г. –ad (суффикс
направительного значения).

Б. -ga-n (суффикс направительного значения) ~ Г. –gan; -k'en (суффикс
направительного значения).
Б. –le (суффикс, обозначающий род деятельности или происхождение) ~ Г. –el-; С. le- (суффикс/префикс, обозначающий род деятельности или происхождение); cр. хаттск. суффикс –il с тем же значением.
Б. –tto / -txo / -txu (уменьшит. суффикс) ~ Г. -č'a / -it'a (уменьшит.
суффикс).
Б. –eta (суффикс «место чего-л.») ~ ср. общекартвельск. суффикс
–et- / -at- «место чего-л.».
Б. –ek (показатель эргативного падежа) ~ M. –ik (показатель эргативного
падежа).
Б. e-txe 'дом' ~ ср. Г. še- (префикс «внутрь чего-л.»);
Г. –ši (суффикс «внутрь, внутри»).

Б. –sko / -ska (уменьшит. суффикс) ~ M. skua, С. sgej 'дитя, сын'.

Б. реликтовое окончание мн.ч. –r ~ ср. сванск. показатель мн.ч. –ar / -дr.
Б. –z- (реликтовый префикс) ~ ср. префикс или реликт показателя класса
*s- в картвельских: ПК *s-ʒ1e > Г. rʒe, M. bža, С. ləǯe 'молоко',
ПК *s1-tagw- > Г. tagvi, С. šdugw 'мышь' и т.п.

Б. e- / i- (реликтовый префикс) ~ картвельские префиксы i- и e- для
существительных: Г. i-daq'vi 'локоть'; С. i-šw 'тело'; С. i-cx, i-tk
'виды растений'; ПК *e-šw- 'кабан'; M. e-zmoǯa, Л. i-zmoǯe 'сон' и т.д.

Б. hi 'ты'; h- глагольный суффикс 2-го л. ед.ч. ~ картвельские глагольные
суффиксы 2-го л. ед. и мн.ч. g- / x- : Г. g-inda(t) 'ты / вы
хочешь (хотите)'; Г. x-ar(t), С. x-ari 'ты (вы) есть' и т.д.
Б. –a (определенный артикль) ~ ПК *ha- / a- 'этот'; Г. –a (сокр. от aris
'быть' в 3-м л. ед.ч.): es k'aci-a 'это мужчина', tovli tetri-a 'снег белый'.

236. Б. be- / bi- (реликтовый префикс) ~ общекартвельский префикс существительных и прилагательных m / me / mo / mu / mə :
ср. Г. ma-sc'avlebeli 'учитель', Г. m-tvare 'луна', Г. me-same 'третий', Л. m-č'oni 'дуб', С. mu-šwдn 'сван' и т.д..

Б. –z (суффикс инструменталиса) ~ Г. –ze (суффикс 'о чем-либо, над чем-
либо').
Б. ze- (вопросительный корень) в ze-r 'что?', ze-in 'который?' ~
общекартвельский вопросительный корень sa- / so- / šo- в Г. sa-d
'где?', sa-it 'куда?', M. so-de / so 'где?', Л. so 'тж.', С. šo-ma 'когда?'.

Фонетические обозначения:
ɣ – звонкий велярный фрикативный;
x – глухой велярный фрикативный;
š – глухой шипящий фрикативный;
ž – звонкий шипящий фрикативный;
ǯ – звонкая шипящая аффриката;
q – увулярный глухой;
č – глухая шипящая аффриката;
c – глухая свистящая аффриката;
ʒ – звонкая свистящая аффриката;
s1, z1, c1, c1', ʒ1 – свистяще-шипящие;
w – лабиальный сонорный;
j – палатальный сонорный;
p, t, k, c, č – глухие придыхательные;
p', t', k', c' , č', q' – глоттализованные;
ʔ – в мегрельском: абруптивная глоттальная смычка;
ə - нелабиализованный гласный среднего подъема среднего ряда;
V – гласный неопределенного качества;
д, ь – в сванском: a, u умляутизированные.
Языки:
Б. – баскский;
Г. – грузинский;
M. – мегрельский;
Л. – лазский;
С. – сванский;
ПК – пракартвельский;
ПГЗ – прагрузино-занский (занский = мегрельский + лазский).



Источники
Климов Г.A. Этимологический словарь картвельских языков. Mосква, 1964.
Климов Г.A. Структурные общности кавказских языков. Mосква, 1978.
Klimov G.A. Etymological Dictionary of the Kartvelian Languages. Berlin - New York, 1998.
John D. Bengtson. Basque Phonology in a Dene-Caucasian Context. Linguistic Databases and Linguistic Taxonomy Workshop. Santa Fe Insitute, 2003.
საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

Как видите и в исторических  летописях и в сравнениях слов - не говорится о родстве абхазов с басками - а именно грузинских иберов с испанскими иберами. Неужели это случайно - допустим названия стран совпали, а как же быть с древними источниками?
საქართველო გაბრწყინდება!

Elik

ЦитироватьНеужели это случайно - допустим названия стран совпали, а как же быть с древними источниками?

Дорогой timoti,
названия стран у древних совпадали, и не раз. Например, часть территории современного Азербайджана называлась Албанией. Но это абсолютно не означает, что азербайджанцы хоть каким-то боком родственны албанцам. (Кстати, к этому еще можно и туманный Альбион приписать). Я уже молчу про избитый пример Галиции и Галисии.

Ни в коем случае нельзя строить гипотезы о родстве народов на сходстве этнонимов и каких-то отрывочных элементов мифологии (что очень любят делать все слоноведы). Древние люди мало интересовались языками и обычаями соседей, а потому частенько называли их просто "от фонаря". Например, все народы, жившие от Черного до Баренцева моря, называли скифами, и т.п. Поэтому я лично весьма скептически отношусь к так называемым "древним источникам" - очень часто они оказываются пересказом бабушкиных баек или просто досужими вымыслами и отфонарными предположениями покойных авторов. Аналогично и насчет мифологии: у всех народов земного шара она до противного похожа. Видимо, в области мифов и шумеры, и баски, и чукчи мыслили примерно в одном направлении. Что неудивительно - ведь все мы люди и ход мысли во многом у нас одинаков. Аналогично, кстати, и насчет методов уборки пшеницы. Если бы Вавилов побольше поездил по свету, то он бы обязательно нашел этот способ еще в десятке других мест.

Теперь насчет главного: длинного перечня приведенных Вами баско-кавказских параллелей. Скажу честно: 99% этих "параллелей" притянуты за уши по семантике и по фонетике, да так, что бедные уши трещат. Привожу особо понравившиеся мне перлы:
Б. p(h)intza 'оболочка, скорлупа (яйца, ореха и т.п.)' ~ С. patw / pдtw 'волосы на голове'.
Б. uhin 'волна' ~ Г. xev-i 'ущелье, теснина'; ПГЗ *ɣe-l-e 'ручей' >M., Л. ɣa-l-i 'река', Г. ɣe-l-e 'ущелье'.
Б. leka 'бобовый стручок, шелуха, скорлупа' ~ ПК *leɣw- > Г. leɣv-i,
M., Л. luɣ-i 'инжир'.
Б. erbi 'заяц' ~ Г. *rb-en-a 'бежать'. 
Б. sor-balda 'плечо' ~ Г. bolo 'конец. край'.
Б. belha-r 'лоб' ~ Г., M. bolo 'край, конец'.
Б. (h)amar / (h)ama- 'десять' ~ ПК *qe(l)- > Г. xe-l-i, M. xe, С. ši 'рука'.

Все, рука бойцов колоть устала...  ;D
На самом деле если взять любую из этих "параллелей" и проанализировать, то никакой серьезной критики они не выдерживают.

Кстати, на этом форуме уже обсуждался аналогичный вопрос об баскско-армянском родстве. Смотрите http://lingvoforum.net/index.php/topic,3005.msg79881.html#msg79881

Никак не могу понять, зачем грузинам и армянам, народам с великой историей и культурой, понадобилось за уши тащить к себе в родственники невзрачный провинциальный народ, который к тому же бомбами кидается... ;-)

timoti

Б. p(h)intza 'оболочка, скорлупа (яйца, ореха и т.п.)' ~ С. patw / pдtw 'волосы на голове'.
Б. uhin 'волна' ~ Г. xev-i 'ущелье, теснина'; ПГЗ *ɣe-l-e 'ручей' >M., Л. ɣa-l-i 'река', Г. ɣe-l-e 'ущелье'.
Б. leka 'бобовый стручок, шелуха, скорлупа' ~ ПК *leɣw- > Г. leɣv-i,
M., Л. luɣ-i 'инжир'.
Б. erbi 'заяц' ~ Г. *rb-en-a 'бежать'. 
Б. sor-balda 'плечо' ~ Г. bolo 'конец. край'.
Б. belha-r 'лоб' ~ Г., M. bolo 'край, конец'.
Б. (h)amar / (h)ama- 'десять' ~ ПК *qe(l)- > Г. xe-l-i, M. xe, С. ši 'рука'.

А что не  так?  Всё верно читайте внимательнее...
Нам ничего не нужно - но почему отвергают очевидное, совершенно непонятно. Что касается армянских паралелей с баскскими  -нет исторических источников - указывающих на эти паралелли, а на иберо-кавказские родство  есть и не только у средневековых, а у античных авторов тоже. Слова в Армянский язык могли попасть из грузинского языка, при том что существует версия о родстве Хайясцев с ибериицамим до прихода арменов в закавказье 6 веке до н.э.
საქართველო გაბრწყინდება!

Elik

Дорогой timoti,

Вы уж извините, но по-видимому, то, что для Вас очевидное, для меня невероятное.

Я не вижу никакой очевидной связи между словом p(h)intza в значении 'оболочка, скорлупа (яйца, ореха и т.п.)' и словом patw / pдtw 'волосы на голове'. Я также не понимаю, где сходство слова (h)amar / (h)ama- 'десять' и xe-l-i, да еще со значением "рука".

Более того, я Вам скажу, что в Вашем списке баскских слов я отыскал интересные совпадения. Например:

Б. atze 'дерево' - ивритское etz "дерево"
Б. ergi 'бычок' - ивритское egel "теленок"
Б. ahiz-pa 'сестра (женщины)' - ивритское ahot "сестра"
Б. tako 'клин, колода, чурбан, клин' - ивритское taka' "вбивать клин"
Б. erbi 'заяц' - ивритское arnav "заяц" (кругом одни евреи...)

Б. –ar (суффикс, обозначающий род занятий человека) - И-Е –ar (суффикс, обозначающий род занятий человека)
Б. seme 'сын' фонетически намного ближе к И-Е *sun чем к грузинскому "джеми", да еще со значением "брат"
Б. garai 'высокий' ~ Г. gora / gori 'холм, горка' - славянское "гора"
Б. potorro 'vulva' - испанское puta
Б. –zain (суффикс, обозначающий род деятельности ) - японское -dzin с тем же значением
Б. bor 'шар' - английское ball, латинское bulla
Б. puspulu / pustilla / puxika 'пузырь' - латинское pustula

Б. k(h)ako 'крюк' - украинское гак "крюк"
Б. *-kume 'родственник' - украинское "кум" (як воно вам, куме?)


Вам достаточно, или еще подобных "параллелей" надергать?

Поверьте, если бы мне очень сильно захотелось, то при такой вольной трактовке фонетического и семантического сходства, я бы вам откопал сотни "параллелей" баскского и с ивритом, и с украинским, и с японским. В любых двух языках можно найти десятки случайных совпадений и по звучанию, и по значению. Пока эти совпадения не подкреплены явными фонетическими закономерностями, они остаются лишь забавными языковыми курьезами.

А на так называемые исторические источники я бы сильно не полагался. В по-настоящему авторитетных исторических источниках никаких сведений о происхождении басков нет вообще. А грузинских ученых, которые заведомо тенденциозны, и некоего Иоанна Мариана, про которого я первый раз слышу (полагаю, как и все остальное прогрессивное человечество), я отказываюсь принимать на веру.

Впрочем,  уважаемый timoti, блажен, кто верует.
Если Вам очень хочется верить в грузинско-баскское родство, мне разубедить Вас вряд ли удастся. Просто примите к сведению, что подавляющее большинство ученых Вашу точку зрения (а равно и патриотически настроенных грузинских и армянских ученых) не разделяет. Кстати, насколько мне известно, и сами баски ее тоже не разделяют.





timoti

при чём здесь верю не верю...нравится не нравиться - сходство слов проводил не я -

Источники
Климов Г.A. Этимологический словарь картвельских языков. Mосква, 1964.
Климов Г.A. Структурные общности кавказских языков. Mосква, 1978.
Klimov G.A. Etymological Dictionary of the Kartvelian Languages. Berlin - New York, 1998.
John D. Bengtson. Basque Phonology in a Dene-Caucasian Context. Linguistic Databases and Linguistic Taxonomy Workshop. Santa Fe Insitute, 2003.

Пожалуйста приведите источники, где лингвисты проводят паралелли с ивритом и с удовольствием послушаю...


Б. p(h)intza 'оболочка, скорлупа (яйца, ореха и т.п.)' ~ С. patw / pдtw 'волосы на голове'. оболочка и волосы могут иметь смысловую связь,

Б. (h)amar / (h)ama- 'десять' ~ ПК *qe(l)- > Г. xe-l-i, M. xe, С. ši 'рука'. -возможно здесь опечатка - надо узнать как звучит по баскски рука, вероятно здесь может идти речь о связи руки с счётной системой. Можно уточнить... (h)amar - похоже на грузинское мхар мhar - что означает предплечье.

кстати насчёт счётной системы, у басков есть двадцатичная счётная система - такая система есть у немногих народов мира - (у египтян, японцев их можно перечислить). Счётная система одна из характерных главных и архаичных  признаков языка, как и грамматические особенности

Баски называют свой язык эскура (или эскуара, эускара, эуксара, ускара), что должно означать «ясная речь».
Интересной чертой этого языка является образование числительных. Числительные от одного до десяти таковы: bat, bi, him, lau, botz (или bast), sei, zazpi, zortzi, bederatzi и hamar. Одиннадцать — hamabatr, четырнадцать — hamalaur и т. д. Двадцать — hogoi. А теперь самое интересное. Тридцать — hogoi ta hamar, то есть двадцать и десять. Тридцать четыре — hogoi ta hamalaur, то есть двадцать и четырнадцать. Сорок — berrogoi, то есть два раза по двадцать и т. д.
Следовательно, ба.ски пользуются двадцатиричной системой. Остатки этой системы существуют также во французском языке: quatre-vingts — буквально значит четыре раза по двадцать, то есть восемьдесят. Quatre-vingts-onze — буквально означает четыре раза по двадцать и одиннадцать, то есть девяносто один. Подобным образом считают датчане. Не подлежит сомнению, что баски, французы и датчане почерпнули образец из одного источника. Кроме указанных народов, никто больше не применяет двадцатиричной системы, кроме древних обитателей Центральной Америки — майя и ацтеков. Следы этой системы мы находим также среди других индейских народов и в Полинезии.

Двадцатичная система счёта есть и в грузинском.

საქართველო გაბრწყინდება!

tmadi

Цитата: timoti от ноября 30, 2006, 16:41
Кроме указанных народов, никто больше не применяет двадцатиричной системы, кроме древних обитателей Центральной Америки — майя и ацтеков. Следы этой системы мы находим также среди других индейских народов и в Полинезии.

Двадцатичная система счёта есть и в грузинском.



Ээээ... А чукчи как же, они тоже считают двадцатками, хотя в Центральной Америке не жили никогда. Или их язык тоже родственен эускаре? Двадцатеричной система хорошо объясняется нашей анатомией, нет в ней ничего уникального. Будь ты баском, картвелом или еще кем-то, пальцев на руках и ногах ровно двадцать, что и явилось первым базисом для системы счисления.

ЦитироватьЧислительные в Ч.я. построены по двадцатеричной системе: мытлын,эн 'пять' (ср. мынгылгын 'рука') - мынгыткэн 'десять' (ср. мынгыт '[две] руки' - к,лик-кин 'двадцать' (от зват. формы к,ликэй 'мужчина'), ср. также рылгы-к 'считать' - рыл-гы-т 'пальцы'. В сложных числительных первого десятка присутствует компонент мытлын,эн 'пять' (ыннанмытлын,эн 'шесть' - 1 + 5, н,эръамытлын,эн 'семь' - 2 + 5, н,эръомытлын,эн 'восемь' - 3 + 5), далее - элемент к,ликкин '20' (н,ирэк,к,ликкин 'сорок' - 2 х 20, мытлын,н,леккэн 'сто' - 5 х 20, к,лик,к,ликкин 'четыреста' - 20 х 20). При построении составных числительных используется слово парол 'излишек, добавка', напр.: н,ирэк,к,ликкин кылгынкэн н,ирэн, парол '57' (дважды двадцать + пятнадцать + два лишку), н,ирэче к,лик,к,ликкин мынгытк,леккэн парол '1000' (дважды четыреста + десять по двадцать лишку). В современном Ч.я. существуют числительные, строящиеся по русской модели, с использованием русских заимствований "сто" и "тысяча": н,ирэк, сто '200', н,ырок, сто '300', н,ырак, тысячат '4000'.
Выделяются порядковые числительные (н,ирэ-к,эв 'второй', н,ыро-к,ав 'третий') и разделительные (эм-н,ирэ-ют 'по два', ам-н,ыро-ёт 'по три'). Числительные выступают в предикативной функции (см. 2.4.0.); в атрибутивной функции обычно инкорпорируются в форму имени или комитатива: га-н,эрон-копра-ма 'с-тремя-сетями', га-мынгыткэн н,ирэк, парол копра-ма 'с-двенадцатью-сетями'.

Взято с http://www.philology.ru/linguistics4/volodin-skorik-97.htm

shravan

Увы, счетная система, как и названия числительных, так же заимствуются (правда, значительно реже) и сами по себе ни о чем не говорят. А двадцатичная (или двадцатеричная) система счисления - самая древняя. Если порыться в этимологических базах, можно обнаружить, что на многих языках "пять" звучит похоже на "ладонь" или "рука", а "двадцать" - похоже на "человек". В наше время данная система встречается только у народов с невысоким уровнем культуры, а у басков, французов, датчан и грузинов - это архаизм, закрепившийся в силу привязанности к традициям.
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

shravan

Тмади, Вы меня немного опередили.  :)
Прочел про чукотские числительные и вспомнил:
"Мине дэсять булька и два нинада".  ;D
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ


timoti

знаете на что это похоже? каждый старается придираться то к системе счёта ,то к античным источникам, то сходству слов, то к сходству названии - иберия. Конечно по отдельности каждая из этих аргументов - не аргумент, но в совокупности они составляют нечто большее... назовите другой народ в мире, который был бы похож на басков по нескольким признакам а не по одному по отдельности.
საქართველო გაბრწყინდება!

shravan

Уважаемый Тимоти.
Если каждый из перечисленных Вами признаков переосмыслить критически, выясняется, что сходство не так уж и велико.
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

tmadi

Цитата: timoti от ноября 30, 2006, 17:17
знаете на что это похоже? каждый старается придираться то к системе счёта ,то к античным источникам, то сходству слов, то к сходству названии - иберия.

Скажу о себе. Не ставил перед собой целью придираться к кому-то или к чему-то. Если приведенная мной справка расценивается как придирка - извините.

Цитата: timoti от ноября 30, 2006, 17:17
назовите другой народ в мире, который был бы похож на басков по нескольким признакам а не по одному по отдельности.

Испанцы (в смысле, кастильцы). Похожи на басков по целому комплексу признаков. Первый из них - живут в одном государстве. Но все равно, кастильцы - не баски, и баски - не кастильцы.
Заметьте, в вопросе вы просили показать похожий народ, а не язык. В таком случае, что является сабжем - лингвистическая или социоэтническая проблема? Сформулируйте, и никто не придерется.

timoti

Кстати грузинский язык агглютинативный, (с наличием трех равноправных конструкций - эргативной, номинативной и дативной).
Кажется и баскский тоже...

Что касается сходст слов ,истории, названии, кстати многоголосных песен, счётной системы, грамматических особенностей, наружность тоже, свидетельства исторических источников,  всё понемножку не может быть случайным...
Надо учитывать ещё и то, что расхождение этих народов вероятно произошло не менее 3000 лет назад - а каждые 1000 лет язык заметно меняется. Я лично  - когда много совпадении, исключаю случайность
საქართველო გაბრწყინდება!

timoti

Испанцы (в смысле, кастильцы). Похожи на басков по целому комплексу признаков. Первый из них - живут в одном государстве. Но все равно, кастильцы - не баски, и баски - не кастильцы.
Заметьте, в вопросе вы просили показать похожий народ, а не язык. В таком случае, что является сабжем - лингвистическая или социоэтническая проблема? Сформулируйте, и никто не придерется.
-----------------------------

испанцы хоть и похожи по каким то комплексом - (только уточните этот комплекс) - но не баски по простой причине - у них другое происхождение.
баскский язык не индоевропейский, (грузинский тоже),
поэтому родство басков с армянами, испанцами, с кельтами и так далее исключено с самого начала.. Будем идти другим путём...
საქართველო გაბრწყინდება!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр