Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Универсальный пиктографический язык

Автор Supervisor, августа 2, 2012, 08:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Supervisor

Зачем нужен? К примеру, вместо дублирования на английском(с какой радости, он не государственный), гораздо лучше смотрелись бы понятные всем пиктограммы: *улица*(вместо str, ul), *проспект*, *не прислоняться*(в метро на дверях), различного вида указатели: уличные, на вокзалах, в аэропортах и тд.

Alone Coder

Этих пиктограмм уже тысячи вокруг, и большая половина вообще непонятно что означает. Авторы этой порнографии, может, и думали, что всё абсолютно прозрачно.

Всё надо писать буквами. Даже на каком-нибудь немецком и то понятнее, чем пиктограммами.

Supervisor

Цитата: Alone Coder от августа  2, 2012, 08:54
Этих пиктограмм уже тысячи вокруг, и большая половина вообще непонятно что означает.
Поэтому и нужна стандартизация, как с дорожными знаками.

Alone Coder

Дорожные знаки по крайней мере учат в автошколах. А остальные где учить? И чем это лучше, чем выучить соответствующие английские слова?

Supervisor

Цитата: Alone Coder от августа  2, 2012, 09:06
Дорожные знаки по крайней мере учат в автошколах. А остальные где учить?
В школе. Их всего то будет пару сотен

Alone Coder

Цитата: Supervisor от августа  2, 2012, 09:19
Их всего то будет пару сотен
Одних олимпийских видов спорта было 103. И у каждого есть пиктограмма.

Цитата: Alone Coder от августа  2, 2012, 09:06
И чем это лучше, чем выучить соответствующие английские слова?
?

Supervisor

Цитата: Alone Coder от августа  2, 2012, 09:32
Одних олимпийских видов спорта было 103. И у каждого есть пиктограмма.
Тот минимум, необходимый для повседневной жизни вряд ли будет включать в себя все виды спорта.

Цитата: Alone Coder от августа  2, 2012, 09:06
И чем это лучше, чем выучить соответствующие английские слова?
Англ язык не является государственным в большинстве стран.

Alone Coder


Supervisor

Цитата: Alone Coder от августа  2, 2012, 09:41
А язык пиктограмм является?
Вот его и следовало бы сделать международным.
Конструктивные предложения у вас есть?
Вот я сейчас смотрю на клавиатуру: вместо ctrl, alt, shift, лучше бы смотрелись соответствующие значки.

fujhi

Цитата: Supervisor от августа  2, 2012, 09:55
Вот я сейчас смотрю на клавиатуру: вместо ctrl, alt, shift, лучше бы смотрелись соответствующие значки.
Чем Ctrl, Alt и Shift не значки?

Кроме того, вон, у Shift'а, Enter'а, Backspace'а и Tab'а есть значки: , , и . Кому-то они нужны? Кто-то ими пользуется?
Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

Alone Coder

Цитата: Supervisor от августа  2, 2012, 09:55
Вот его и следовало бы сделать международным.
Конструктивные предложения у вас есть?
Есть. Запретить пиктограммы, писать на английском.

fujhi

Кстати говоря, в MacOS'ях, насколько я понимаю, значки типа и таки используются, по крайней мере в документации. Впрочем, кому те MacOS'и нужны?..
Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

Supervisor

Цитата: fujhi от августа  2, 2012, 09:59
Чем Ctrl, Alt и Shift не значки?

Кроме того, вон, у Shift'а, Enter'а, Backspace'а и Tab'а есть значки: , , и . Кому-то они нужны? Кто-то ими пользуется?
В каком смысле? Вроде все пользуются клавиатурой:)

fujhi

Цитата: Supervisor от августа  2, 2012, 10:50
В каком смысле? Вроде все пользуются клавиатурой:)
В том смысле, что если кому-то понадобится написать «Нажми Shift+C», никто и не подумает сказать «Нажми ⇑+С».
Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

Supervisor

Цитата: fujhi от августа  2, 2012, 10:51
В том смысле, что если кому-то понадобится написать «Нажми Shift+C», никто и не подумает сказать «Нажми ⇑+С».
Пиктографический язык не предназначен для общения.
По-русски правильно было бы: «Нажми РЕГ+С»

fujhi

Цитата: Supervisor от августа  2, 2012, 11:22
По-русски правильно было бы: «Нажми РЕГ+С»
Правильно — это так, как тебя поймут. По-русски правильно «Нажми Шифт+Це».
Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

Supervisor

Цитата: fujhi от августа  2, 2012, 11:31
Правильно — это так, как тебя поймут. По-русски правильно «Нажми Шифт+Це».
Может и так.
Значек ⇑ имеет смысл только нарисованным на клавише.

langust

Моя супруга в школе и университете изучала французский и до сих пор говорит Паге Довн или Хоме. И это при том, что в силу профессии пользуется компьютерами уже много лет. Уродливую английскую орфографию высмеивал еще известный американский юморист под ником Мерка Два - вспомним его pheatio... .  Что же до изображений видов спорта, то это давно уже не пиктограммы, а элемент шрифтового искусства - для каждой Олимпиады придумывают свой дизайн. Как впрочем, и обычная латиница, количество шрифтов  которой уже зашкаливает за... сотню тысяч! А там всего-то 26 простеньких значков... . :-[
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Zhendoso

Тот, кто сумеет создать простую систему пиктографического языка, станет богатеем. Над этим бьются большие отделы с хорошими бюджетами в транснацкорпорациях. Ничего реально хорошего пока не видел пока.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Hellerick

Пиктограммы придумать еще можно, сложно придумать грамматику. Привычный нам линейный порядок изложения в пиктограммах не катит.

Ну и вообще, практический смысл пиктоязыка непонятен. Английский всё равно будет проще, удобнее, понятнее и надежнее.

fujhi

Цитата: Hellerick от августа  2, 2012, 14:40
Ну и вообще, практический смысл пиктоязыка непонятен. Английский Китайский всё равно будет проще, удобнее, понятнее и надежнее.
Гайчжэн лэ.
Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

Hellerick

Цитата: fujhi от августа  2, 2012, 14:44
Цитата: Hellerick от августа  2, 2012, 14:40
Ну и вообще, практический смысл пиктоязыка непонятен. Английский Китайский всё равно будет проще, удобнее, понятнее и надежнее.
Гайчжэн лэ.
Уж удобнее иероглифы точно не будут.

Supervisor

Цитата: Hellerick от августа  2, 2012, 14:40
Пиктограммы придумать еще можно, сложно придумать грамматику.
Что там сложного? Одна пиктограмма - одна фраза/предложение/обозначение.

maristo

Так придумано же давно... и "не принято общественностью" как и любоэ эсперано. Чс вам Локос не угодил в этом плане? Проблема не в создании, а в навязывании.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Hellerick

Цитата: Supervisor от августа  2, 2012, 14:54
Цитата: Hellerick от августа  2, 2012, 14:40
Пиктограммы придумать еще можно, сложно придумать грамматику.
Что там сложного? Одна пиктограмма - одна фраза/предложение/обозначение.

Грамматика — это внутренняя структура пиктограммы/фразы.

Можно, рассмотреть, например, грамматику дорожных знаков. Несколько стандартных форм (предупреждающие, запрещающие...), с некими стандартными пикто-графемами в центе, некоторые из которых из которых опционально или обязательно снабжаются дополнительными определениями («10 т», «8%», «10:00-20:00»).

Но как подобные  принципы сделать действительно универсальными? Так, чтобы его хватило хотя бы для надписей на улице и в помещениях?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр