Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вопросы о персидском языке

Автор -Dreamer-, июля 30, 2012, 13:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iskandar

Русский разговорный тоже не сахар для изучавших литературный.

-Dreamer-

Iskandar, оцените пожалуйста вот эту книгу. Мне интересно, все ли необходимые грамматические темы в ней есть. Просто содержание просмотрите.
http://rusfolder.com/32087324

-Dreamer-

Пожалуйста, вычекните неупотребительные времена в таджикском варианте персидского. И с иранским параллель провести тоже желательно.
Я никогда не поверю, что всё это часто употребляется в речи. :no:
ЦитироватьНастояще-будущее время
Настоящее определённое время
Преждепрошедшее время
Простое прошедшее время
Прошедшее длительное время
Перфект
Перфект длительный
Преждепрошедший перфект
Прошедшее определённое время
Определённый перфект
Предположительное прошедшее время
Предположительное будущее время
Желательное будущее время
Желательное прошедшее время

Iskandar

Обычно считается, что в северотаджикском больше форм, чем в персидском.
И приводите формы, а не названия. Я, например, не помню половины, о чём это...

-Dreamer-

ЦитироватьОбычно считается, что в северотаджикском больше форм, чем в персидском.
И приводите формы, а не названия. Я, например, не помню половины, о чём это...
Так для Вас вверху выложена была книга...
Ладно, сейчас перепечатаю, раз не хотите качать и листать.


-Dreamer-

Итак. Беру глагол в одном лице.

1. ман мехарам
2. ман рафта истодаам
3. ман гуфта будам
4. ман харидам
5. ман медидам
6. ман гирифтаам
7. ман мегуфтаам
8. ман хонда будаам
9. ман карда истода будам
10. ман карда истода будаам
11. ман рафтагистам
12. ман медидагистам
13. ман рафтаниям
14. ман рафтани будам
15. ман (би)ковам - аорист, в списке нет, знаю, что нужен :)
16. ман хохам рафт

Iskandar

Ну здесь некоторая эклектика и компромисс разговорных форм и книжных форм, но в целом всё реально. Что вас смущает?

antbez

2, 9-14- видимо, таджикские формы, так как в персидском их нет.
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

-Dreamer-

ЦитироватьНу здесь некоторая эклектика и компромисс разговорных форм и книжных форм, но в целом всё реально. Что вас смущает?
Я думал, что такое количиество времён не может часто употребляться. Какие стоит запомнить в первую очередь для разговорной речи, чтения инструкций, описания событий и т.д?

Iskandar

Цитата: -Dreame- от августа 21, 2012, 19:42
ман рафта истодаам

Например, это в реальности

рафтистем
рафтосем
рафсем...

- очень разнится по диалектам

antbez

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

antbez

Цитировать
Какие стоит запомнить в первую очередь для разговорной речи, чтения инструкций, описания событий и т.д?


1, 4, 5, 16
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

-Dreamer-

Цитировать2, 9-14- видимо, таджикские формы, так как в персидском их нет.
Да, в учебнике персидского (Овчинникова) лишь половина этого дана. А тут ахтунг просто.
ЦитироватьНапример, это в реальности

рафтистем
рафтосем
рафсем...

- очень разнится по диалектам
Ну до диалектов мне далеко пока.

-Dreamer-

Учебник таджикского УГ полное. Все вот эти времена даны, а о пассиве ни слова! И да, там такое же количество предлогов-синонимов. Причём сразу всё даётся. Кто это писал... :fp:

Iskandar

Цитата: -Dreame- от августа 21, 2012, 19:46
Какие стоит запомнить в первую очередь для разговорной речи, чтения инструкций, описания событий и т.д?

9 и 10 имеют одно значение.
16 безнадёжно устарело

Все нужны.
Особенно не советую выкидывать 13 и 14

Iskandar

Цитата: -Dreame- от августа 21, 2012, 19:49
Ну до диалектов мне далеко пока.

Проблема в том, что как написано, никто не говорит, но и общепринятого "престижного" стандарта разговорных форм тоже нет.

Цитата: -Dreame- от августа 21, 2012, 19:57
Все вот эти времена даны, а о пассиве ни слова!

Зачем он нужен? В разговорном северотаджикском пассива по сути нет.

-Dreamer-

Цитировать9 и 10 имеют одно значение.
16 безнадёжно устарело

Все нужны.
Особенно не советую выкидывать 13 и 14
Ну это если я именно таджикский вариант учить буду. Я же пытаюсь выбрать общие для всех трёх вариантов времена.

-Dreamer-

ЦитироватьЗачем он нужен? В разговорном северотаджикском пассива по сути нет.
Нет? А как же "дом строится", "еда готовится", "книга написана молодым писателем", "человек был убит" и т.д.?

Iskandar

Цитата: -Dreame- от августа 21, 2012, 20:03
дом строится

В разговоре так никто не скажет

Цитата: -Dreame- от августа 21, 2012, 20:03
еда готовится

Ну да, именной пассив обычен: авқот тайёр шуда истода аст

Цитата: -Dreame- от августа 21, 2012, 20:03
книга написана молодым писателем

Так тем более никто не скажет

Цитата: -Dreame- от августа 21, 2012, 20:03
человек был убит

Одам куштагӣ буд

-Dreamer-


Dana

Забыли ещё:
карда истодагистам
кардагиям
мекардагиям
карда истодагиям

Ну ещё карда будагистам.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

-Dreamer-

А теперь иранский вариант:
ЦитироватьConjugations

Example verb conjugations for third-person singular form of khordæn "to eat".

Active Voice

Mood            Tense    Romanization    Persian
Indicative    Present    mikhoræd    می‌خورد
Indicative    Preterite    khord    خورد
Indicative    Imperfective preterite    mikhord    می‌خورد
Indicative    Perfect    khordeæst    خورده‌است
Indicative    Imperfective perfect    mikhordeæst    می‌خورده‌است
Indicative    Pluperfect    khorde bud    خورده بود
Indicative    Imperfective pluperfect    mikhorde bud    می‌خورده بود
Indicative    Future    khāhæd khord    خواهد خورد
Indicative    Present progressive    dāræd mikhoræd    دارد می‌خورد
Indicative    Preterite progressive    dāsht mikhord    داشت می‌خورد
Subjunctive    Present    bekhoræd    بخورد
Subjunctive    Preterite    khorde bāshæd    خورده باشد
Subjunctive    Imperfective preterite    mikhorde bāshæd    می‌خورده باشد
Subjunctive    Pluperfect    khorde bude bāshæd    خورده بوده باشد
Subjunctive    Imperfective pluperfect    mikhorde bude bāshæd    

ЦитироватьIt is important to know that the following(In both active and passive voices) are never used in modern Persian: Indicative: Imperfective perfect, Imperfective pluperfect ;Subjunctive: Imperfective preterite, Imperfective pluperfect
Зачеркнул неупотребительное.

Neeraj

Цитата: -Dreame- от августа 22, 2012, 00:13
А теперь иранский вариант:
ЦитироватьConjugations

Example verb conjugations for third-person singular form of khordæn "to eat".

Active Voice

Mood            Tense    Romanization    Persian
Indicative    Present    mikhoræd    می‌خورد
Indicative    Preterite    khord    خورد
Indicative    Imperfective preterite    mikhord    می‌خورد
Indicative    Perfect    khordeæst    خورده‌است
Indicative    Imperfective perfect    mikhordeæst    می‌خورده‌است
Indicative    Pluperfect    khorde bud    خورده بود
Indicative    Imperfective pluperfect    mikhorde bud    می‌خورده بود
Indicative    Future    khāhæd khord    خواهد خورد
Indicative    Present progressive    dāræd mikhoræd    دارد می‌خورد
Indicative    Preterite progressive    dāsht mikhord    داشت می‌خورد
Subjunctive    Present    bekhoræd    بخورد
Subjunctive    Preterite    khorde bāshæd    خورده باشد
Subjunctive    Imperfective preterite    mikhorde bāshæd    می‌خورده باشد
Subjunctive    Pluperfect    khorde bude bāshæd    خورده بوده باشد
Subjunctive    Imperfective pluperfect    mikhorde bude bāshæd   

ЦитироватьIt is important to know that the following(In both active and passive voices) are never used in modern Persian: Indicative: Imperfective perfect, Imperfective pluperfect ;Subjunctive: Imperfective preterite, Imperfective pluperfect
Зачеркнул неупотребительное.
Вот это я тоже бы вычеркнул -  Subjunctive    Pluperfect    khorde bude bāshæd    خورده بوده باشد

-Dreamer-

ЦитироватьВот это я тоже бы вычеркнул -  Subjunctive    Pluperfect    khorde bude bāshæd
Ну да, тоже редкое, скорее всего.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр