Hyundai

[Dana]

Собственно, с какого чёрта Hyundai в России произносят [хёндай]?

[Conservator]

Собственно, с какого чёрта Hyundai в России произносят [хёндай]?

в школе плохо учились, не знают, что Хёндэ

в Украине вообще "Хьюндай" или "Хундай" говорят... корейцы и не догадаются, что имеют в виду...

[Алалах]

Собственно, с какого чёрта Hyundai в России произносят [хёндай]?

а как надо?
сам произношу обычно хюндай или реже хьюндай. А что с -ай не так?

[Hellerick]

Собственно, с какого чёрта Hyundai в России произносят [хёндай]?

а как надо?

+1

[Conservator]

а как надо?

Хёндэ

[mnashe]

Израильтяне, кажется, вообще юндаи или юндай произносят.
Видимо, как всегда, американцев копируют. У них даже буква π называется «пай»

[Алалах]

а как надо?

Хёндэ

сорри, позже увидел. Но откуда русскому знать, что -ai cледует произносить -э?   

корейцы вот произносят right как [lait] и, по-моему, не парятся по этому поводу.

[Hellerick]

а как надо?

Хёндэ

А в англовики написано, что [хьяндэ]. А мне привычнее [хьюндай].

В любом случае, русским-то откуда знать, как читать корейское слово, да еще и в нестандартной романизации? Претензии Даны выглядят совершенно непонятными.

[Conservator]

сорри, позже увидел. Но откуда русскому знать, что -ai cледует произносить -э?

во всех справочниках по корейским компаниям, который на русском выходят, пишут Hyundai-Хёндэ, Samsung-Самсон и т.д. так требует традиция приближенной к оригинальному произношению передачи корейских слов в русском.

иное дело, что рядовые носители этих принципов не знают (хотя "Пхеньян" и имена династии Кимов произносят в соответствии с ними) и читают по буквам просто.

[Hellerick]

Кстати, в какой мере нужно восстанавливать нативное произношение иностранных названий — это большой вопрос.

Вот, например, следует ли иностранцам передавать аканье в русских названиях?

[Conservator]

Кстати, в какой мере нужно восстанавливать нативное произношение иностранных названий — это большой вопрос.

Вот, например, следует ли иностранцам передавать аканье в русских названиях?

нет, т.к. есть устоявшаяся традиция их передачи без него.

то же и с корейскими. есть принципы транслитерации на русский. они отличны от принципов транслитерации на английский (направленных на то, чтобы безошибочно транслитерировать обратно, но не передающих звучания). проблема в том, что большинство названий корейских компаний носителям русского известно в английской транслитерации, а названий городов и имен людей - в традиционной русской.

[mnashe]

Самсон

Да??
А я думал [samsɯŋ]...

[Алалах]

провалиться мне на этом месте, если хоть один продавец телефонов сказал "самсон" вместо "самсунг".

[Hellerick]

нет, т.к. есть устоявшаяся традиция их передачи без него.

Я тоже так считаю, но вот составители английских словарей, похоже, полагают иначе.

[Conservator]

Да??
А я думал [samsɯŋ]...

по-русски ближе к оригиналу не скажешь. естессно, [samsɯŋ] в корейском.

[Conservator]

http://tttkkk.livejournal.com/208684.html - вот, в тему, запись в жж Ланькова

[Iyeska]

естессно, [samsɯŋ] в корейском.

삼성 [samsʌŋ].
По русски логичнее всего "Самсон". Но поскольку возникает нежелательная ассоциация с ветхозаветным героем, возможны варианты. Хотя "Самсунг" безусловно не самый удачный, скорее даже самый неудачный...

[mnashe]

삼성 [samsʌŋ]

Спасибо.
А как латиницей передаётся корейский [ɯ]?
Или у них нету такого?

[Iyeska]

А как латиницей передаётся корейский [ɯ]?
Или у них нету такого?

Обычно [ɯ] как eu латиницей передаётся. А кириллицей как ы, разумеется.

[mnashe]

Обычно [ɯ] как eu латиницей передаётся.

Понятно.
Зря я опёрся на японский
А какой корейский звук латинизируется как oe? [œ]?

[Iyeska]

Понятно.
Зря я опёрся на японский

Таки разница.

А какой корейский звук латинизируется как oe? [œ]?

Диграфом oe записывают корейский дифтонг ㅚ, произношение которого в современном корейском варьирует от [ø] до [we]. Кириллицей как ве записывается.

[Dana]

Диграфом oe записывают корейский дифтонг ㅚ, произношение которого в современном корейском варьирует от [ø] до [we].

Каково его историческое произношение?

Ну а насчёт Хёндэ всё-таки неясно, почему неправильное произношение одобряется самой компанией?

[Iyeska]

Каково его историческое произношение?

[oi], как это явствует из написания:  ㅚ = ㅗ + ㅣ.

Ну а насчёт Хёндэ всё-таки неясно, почему неправильное произношение одобряется самой компанией?

Потому, что нет тотального контроля государства над печатным словом. В этом и плюсы, и минусы имеются. В СССР крайне редки были случаи игнорирования официально принятой системы транслитерации. А корейцам вообще пофиг, как что транскрибируется/транслитерируется в России, если вы под выражением "одобряется компанией" корейскую сторону имеете в виду.

[Randir]

Да ведь даже в рекламе говорят "Хёндай" и "Самсунг". Для меня сейчас стало откровением их правильное произношение. 

[Iyeska]

Да ведь даже в рекламе говорят "Хёндай" и "Самсунг".

Почему "даже"? Реклама это как раз плоть от плоти и кровь от крови воинствующего невежества.