Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

вид придаточного?

Автор odissey, июля 13, 2012, 11:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

odissey

предложение:
Осмелюсь предположить, что Станиславскому было неведомо замечание Набокова касательно того, что сакраментальное условие "о ружье" существенно для хороших писателей, но отнюдь не для гениальных, к каковым принадлежал Чехов.
вопрос: вид выделенной придаточной части?

Wulfila

 :what:
Что конкретно вызывает затруднения?
Выделите в предложении грамматическую основу,
отбросив всё лишнее..
Установите, от чего и как зависит
и абгемахт..
jah hlaiwasnos usluknodedun

odissey

Цитата: Wulfila от июля 13, 2012, 15:18
:what:
Что конкретно вызывает затруднения?
Выделите в предложении грамматическую основу,
отбросив всё лишнее..
Установите, от чего и как зависит
и абгемахт..
не пойму, от чего вопрос: от замечание (тогда придаточное определительное) или от того (тогда изъяснительное).
здраво - определительное. но средство связи здесь - союз ЧТО. а определительные присоединяются только союзными словами.
выходит - изъяснительное.
но хочу получить подтверждение от людей знающих, ибо сам - учитель начинающий.

fujhi

Цитата: odissey от июля 13, 2012, 16:23
от замечание (тогда придаточное определительное)
А куда при такой трактовке девать «касательно того»? Разве оно имеет самостоятельное значение, если рассматривать его в отрыве от придаточного?
Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

fujhi

Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

odissey

Цитата: fujhi от июля 13, 2012, 20:36
Цитата: odissey от июля 13, 2012, 16:23
выходит - изъяснительное.
Конечно же изъяснительное.

Вопрос возник из-за того, что по смыслу придаточное служит определением к  "замечание", а по форме приходится считать его изъяснительным.
Это еще острее проявится, если предлог с местоимением (касательно того)выбросить. Смысл останется тот же, но вопрос придется ставить от "замечание". замечание (какое?) что... Но что останется союзом. А значит, надо будет насиловать мозг и говорить: замечание  (о чем?) что...
Вопреки "языковому чутью" приходится считать определительное придаточное изъяснительным. в этом была проблема.
Спасибо.

Wulfila

ЦитироватьСтаниславскому было неведомо замечание
есть ощущение, что чего-то не хватает?

Цитироватьзамечание Набокова
вот, собственно, и определение к замечанию..
было бы, если бы не..

выделите в предложении со Станиславским сказуемое
jah hlaiwasnos usluknodedun

odissey

Цитата: Wulfila от июля 13, 2012, 22:40
ЦитироватьСтаниславскому было неведомо замечание
есть ощущение, что чего-то не хватает?

Цитироватьзамечание Набокова
вот, собственно, и определение к замечанию..
было бы, если бы не..

выделите в предложении со Станиславским сказуемое
было неведомо (=не знал)

Wulfila

Цитата: Wulfila от
выделите в предложении со Станиславским сказуемое
Цитата: odissey от было неведомо (=не знал)

Не совсем так..
представьте себе в тексте предложение:
Станиславскому было неведомо.
чего-то не хватает, правда?
и в варианте:
Станиславскому было неведомо замечание.
не хватает так же, как и..
Эрго сказуемое:
было неведомо замечание Набокова
jah hlaiwasnos usluknodedun

Lodur

Wulfila, а дополнения (как члены предложения) нынче уже не котируются? :???
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

odissey

замечание - подлежащее
было неведомо - сказуемое
замечание (чье?) Набокова - определение

Wulfila

Цитата: Wulfila от
Эрго сказуемое:
было неведомо замечание Набокова
:fp:
чё я несу..
Замечание Набокова подлежащее
было неведомо сказуемое
jah hlaiwasnos usluknodedun

Lodur

Wulfila, я не против, просто как-то непривычно после того, что в школе учили...
(wiki/ru) Дополнение_(лингвистика) - эта статья, получается, врёт? (Там в качестве примера приведено предложение, где «тренер вручил» трактуются, как подлежащее и сказуемое, а «мяч» - как прямое дополнение...)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

odissey

ребята, мы запутались в трех соснах  :smoke:
Набокова - определение. только так!

Wulfila

Offtop
Собсно, нужно было в краткие сроки втиснуть в голову
разные синтаксические школы
потому вот на выходе бардак в голове..
По одной из неклассических:
Субъект — Станиславский (или подлежащее в дательном)
Объект — замечание Набокова (Набоков не определение, потому как неразрывно с замечанием)..
При любой из трактовок (и по этой тоже)
придаточное предложение изъяснительное
(или развёрнутое предложение-дополнение к замечанию Набокова)..
касательно того, что ≈ о том, что
jah hlaiwasnos usluknodedun

odissey

Цитата: Wulfila от июля 14, 2012, 13:57
Offtop
Собсно, нужно было в краткие сроки втиснуть в голову
разные синтаксические школы
потому вот на выходе бардак в голове..
По одной из неклассических:
Субъект — Станиславский (или подлежащее в дательном)
Объект — замечание Набокова (Набоков не определение, потому как неразрывно с замечанием)..
При любой из трактовок (и по этой тоже)
придаточное предложение изъяснительное
(или развёрнутое предложение-дополнение к замечанию Набокова)..
касательно того, что ≈ о том, что

неразрывно - это
Увидел змея с тремя головами
или
Нас посетил Александр Иванович Пушкин
или
Мальчик на войне становится взрослым в одночасье.
что же до замечание Набокова - что тут неразложимого?

под душ! под душ! немедленно под душ!  :yes:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр