Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Точно иранские или тюркские??

Автор Liekkion, июля 1, 2012, 09:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iyeska

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.


Iyeska

И что с ним? Прямо-таки по всем иранским проходит? Я, конечно, не ахти какой этимолог, но тут и когнат запросто можно предположить, по-моему. И уж куда как логичнее предположить в данном случае заимствование из славянских, нежели из иранских. Опять-таки по-моему.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Iyeska

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

о. Авваль

Цитата: Iyeska от декабря 27, 2012, 23:01
Цитата: Liekkion от июля  1, 2012, 09:45
нашел  саамских слова Пырт-изба и Пеннэ куhць что впереоде означает -дом и щенок(собачий щенок)...Ведь есть аналоги в других ф.у.языках..Kutya-собака по-венгерски,Кучапи-щенок по-удмуртски..Пырт=Пурт=Гурт и прочее..Читал ,что в удмуртском Гурт и Куча(пи) заимствованы с иранских или тюркских языком..???...Есть еще словечки..но это потом :???
Господи, какие иранские, какие тюркские, и уж тем более балтийские??? :fp:
Венгерское kutya, как и удмуртское куча(пи) - известнейшие славянские заимствования! Странно, что никому в голову не пришли кутята...
Простите, Iyeska, а татарское көчек (щенок), казахское күшік и т.д. - тоже из семейства "известнейших славянских заимствований"?  :o Или они того... ни при чем в обоих случаях? Как-то это тётто.

Iyeska

Цитата: о. Авваль от января 22, 2013, 08:34
Простите, Iyeska, а татарское көчек (щенок), казахское күшік и т.д. - тоже из семейства "известнейших славянских заимствований"?  :o Или они того... ни при чем в обоих случаях? Как-то это тётто.
Прощаю :yes: Рекомендую прочитать статью у Фасмера.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Awwal12

Цитата: Iyeska от января 22, 2013, 18:38
Цитата: о. Авваль от января 22, 2013, 08:34Простите, Iyeska, а татарское көчек (щенок), казахское күшік и т.д. - тоже из семейства "известнейших славянских заимствований"?  :o Или они того... ни при чем в обоих случаях? Как-то это тётто.
Прощаю :yes: Рекомендую прочитать статью у Фасмера.
Так читал же. Там в тему только это:
ЦитироватьЯвно ошибочна точка зрения о заимствовании русск. слова из удм. kut᾽а (Бернекер 1, 636 и сл.; против см. Преобр. I, 421).
И это:
ЦитироватьКоми kut᾽u "собачка", согласно Вихм.--Уотиле (131), заимств. из русск.; ср. также Штакельберг 289.
При этом консонантизм данных "русизмов" (если и коми, и удмуртское слово принимать таковыми) с диахронической точки зрения подозрителен.

В самопроизвольное широкое распространение сего "звукоподражания" странной природы, с учетом подозрительного ареала, верить, простите, не могу. Тут максимум два источника, и надо просто отделить мух от котлет. С учетом общей картины заимствований в удмуртском (и его истории в конечном счете), вероятность тюркизма для такой обыденности, как щенок, стремится к 99%. Коми кутян, куть-куть, кутю, кутьö могут быть не связаны.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Iyeska

Цитата: Awwal12 от января 22, 2013, 19:00
В самопроизвольное широкое распространение сего "звукоподражания" странной природы, с учетом подозрительного ареала, верить, простите, не могу.
Ну, это уж ваше дело, чему верить. Мне лично версия Фасмера вполне убедительной кажется.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Liekkion

Цитата: Rōmānus от июля  1, 2012, 11:34
Цитата: Awwal12 от июля  1, 2012, 11:08
Цитата: Rōmānus от июля  1, 2012, 11:05
Цитировать
ЦитироватьА всё-таки насчёт щенка можно комментарий?
Насчет саамско-финско-эстонских щенков - тут я не копенгаген. Ждем нормальных специалистов по уралистике.
вы упустили - щенки ещё и венгерские! kutya собака - предполагать заимстовование в уральский язык-предок - это очень смело, тем более такого важного слова. Как уральцы-охотники (sic!) могли заимствовать слово для собаки?
А вы уверены, что kutya - само не позднейший тюркизм, например?
Но всё же, ждем и еще раз ждем уралистов.
Полистал Шандора Рота - у него таких тюркизмов не замечено, хотя идёт вся страница заимствований из тюрксих (kecske коза, disznó свинья, bika бык, borjú телёнок и т.д.). Иранизмов в венгерском практически нет, кроме слов arany золото, hét семь, tehén корова, tej молоко, asszony матрона, híd мост и очень поздних vásár базар, vár крепость, vám мыто
Все ясно,кроме цифры"7" - hét. В марийском и в мансийском она тоже иранского корня?

bvs

*kut- для собаки это вандерворт вроде пардуса-барса или конопли.



Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр