Перейменування (частина 2)

[bvs]

Скоріш, закритість та ікавізм виникли зі спільних передумов, тому здебільшого збігаються.

Икавизм возникал в новозакрытом слоге - т.е. слоге перед павшим слабым ером. Запорожье тут подходит - там *запорожьje.

Як можуть бути одночасно і «оро»,  і «жьje»?

А в чем проблема?

[Волод]

У *porgъ

[DarkMax2]

У *porgъ

Повноголосся ж старше за ікавізм.

[Волод]

Тоді б ікавізм усюди переміг повноголосся, а не у лічених випадках.
Я не вникав, але чомусь вважаю, що спочатку з'явився закритий склад з редукованим, а вже після він став «о».

[DarkMax2]

Він і переміг, як на мене. Береза - біля беріз; згаданий раніше мною беріг тощо. Схоже, потім подекуди сталось вирівнювання за вихідними формами слів; деякі речі, як-от той беріг, вилучили аж зовсім недавно. Орфографія стала більш механічною.

[Rusiok]

А що не так с назвою селища Перемога? Ну ясне, що то на честь іншої перемоги

Є нюанси: перемога в якій війні (коли почалася, як її назівають в Україні, разом з якими країнами святкуємо), але думаю, що назва Перемога цілком прийнятна.

29 травня 2023 о 16:24 Верховна Рада 317 голосами підтримала  законопроект №9278 про те, щоб 8 травня в Україні святкували День пам'яті та перемоги над нацизмом у Другій світовій війні 1939 – 1945 років і щоб ця дата була офіційним вихідним.

Чимало істориків вважає, що – принаймні, з українського погляду – Друга світова війна почалася не з нападу Німеччини на Польщу 1 вересня 1939 року, а на півроку раніше - з 14 березня того ж року, коли територію Карпатської України з благословення Гітлера окупувала Угорщина.

[bvs]

У *porgъ

Что касается полногласных сочетаний, то икавизм (точнее удлинение o/е в новозакрытом слоге) заведомо старше полногласия. Почему в большинстве случаев в полноголосных сочетаниях икавизма не было - объясняется по-разному, иногда считается, что там второй о был короче, чем обычный (ъ-подобный), иногда объясняют акцентуацией. Но конкретно в этом случае в корне порог- он есть.

[Волод]

А яке ім'я дати Одесі? Може Хаджибове?

[Python]

Є нюанси: перемога в якій війні (коли почалася, як її назівають в Україні, разом з якими країнами святкуємо), але думаю, що назва Перемога цілком прийнятна.

Перемога може бути й непов'язаною з конкретною війною (напр., як частина мему «зрада чи перемога»). Але як формалізувати  переосмислення? Простіше вже назвати «Незрада».

[Un Ospite]

Є нюанси: перемога в якій війні (коли почалася, як її назівають в Україні, разом з якими країнами святкуємо), але думаю, що назва Перемога цілком прийнятна.

Я про те й кажу, що можна перейменувати без перейменування. Десь у якихось реєстрах же зафіксовано, на честь чого було названо той або інший населений пункт. Завжди можна замінити джерело назви, не змінюючи власне назви. Туди ж різноманітні Іскри, Маяки та Прогреси.
Чув таку легенду, що місто Владимир (той, що на Клязьмі, а не на Волині) за совєтських часів нібито пропонували, ніби дійсно перейменували на честь дєдушки Лєніна. Цікаво, якщо це було десь офіційно зафіксовано, то чи було після 1991 року це рішення відмінено назад. (Я ще дивуюсь, як це місто не є перейменованим "без перейменування" знову, вже на честь третього носія такого імені).

[DarkMax2]

А яке ім'я дати Одесі? Може Хаджибове?

Коцюбіїв.

[Волод]

Бій – це добре, але у мене сумніви, що там справжній «бій». Мені і хаджиба досить, особливо коли він    Аль-Мансур.

[DarkMax2]

Заставь дурка Богу молиться.

А треба було посунути літери та виготовити Ї та Ь.

[Rusiok]

А треба було посунути літери та виготовити Ї та Ь.

А відновити марку сталі для літер?
https://www.5.ua/dv/life/309663

[DarkMax2]

Конкретно ці літери - плитка. Не думаю, що замовити їх "придворному" скульптору Рідному - то велика проблема.

[DarkMax2]

Чому Грузія хоче називатися Сакартвело
Назва "Сакартвело" абсолютно неприродна для української мови. Якщо конче кортить перейменувати, тоді краще на Картвелію.
Автор статті справедливо зауважує, що чимало народів вживають екзонім щодо Грузії: Джорджія, Гурджистан, Врастан — а назва Грузія є поширеною саме серед слов'ян.
Я противник боротьби з екзонімами в українській мові, а тим паче проти розплоду невідмінюваних слів.

[R]

Назва "Сакартвело" абсолютно неприродна для української мови.

ртв, то трохи проблема. Буде Сракатвело.

[DarkMax2]

Так, або пристойніше Сокартевело.

[Python]

Якщо конче кортить перейменувати, тоді краще на Картвелію.

А ще краще — на Картвельщину. Згоден, плодити котів-дивуарів непотрібно, але й назви на -ія — теж переважно запозичені. Якщо вже назва утворюється засобами української мови, варто використати український формант для назв країн.

[DarkMax2]

Це не неологізм. Український поет Юрій Дараган, який був сином грузинки, виступав за зміну української назви Грузії на «Картвелія». Існує астероїд з таким ім'ям, названий якраз на честь Грузії.

[DarkMax2]

Депутати міської ради Новомосковська визначилися з новою назвою для міста

Депутати міської ради Новомосковська визначилися з новою назвою для міста – Нова Самарь. Відповідне рішення ухвалили на позачерговій сесії 23 січня. За виступив 21 депутат з 38, повідомляє кореспондент Радіо Свобода.

Холера, у третьої відміни в сучасній українській мові тверда Р: матір — не матірь! "Нова Самар" мало бути.
Боже, які Руси через И, проєкти, етери та индики, коли в нас кожен перший нездатен просто провідмінювати слово зі стверділою приголосною на кінці.

[Волод]

  З української Вікіпедії:

31 липня 1992 року фортецю намагалися оволодіти повсталі козаки Петрика (Петра Іваненка) та 500 татар

https://uk.wikipedia.org/wiki/Самар_(місто)

[Python]

Хтось довірив вікі-роботам переписати історію України, виправивши історичні помилки?