Латинское произношение и упёртый препод

[Dana]

Собственно, я занимаюсь с девочкой латынью и проблема в том, что у её препода в универе очень своеобразные предпочтения относительно произношения. Он настаивает на произношении c как [k] и t как [t] во всех позициях, но, внимание, ae как [e] и oe как [ø]. Это что-то странное. И ведь он её поправляет, когда она произносит классические дифтонги! Как с этим бороться?

Сорри, если не в тот раздел.

[O]

Собственно, я занимаюсь с девочкой латынью и проблема в том, что у её препода в универе очень своеобразные предпочтения относительно произношения. Он настаивает на произношении c как [k] и t как [t] во всех позициях, но, внимание, ae как [e] и oe как [ø]. Это что-то странное. И ведь он её поправляет, когда она произносит классические дифтонги! Как с этим бороться?

Сорри, если не в тот раздел.

Сменить препода, или заниматься с девочкой, как требует препод, объяснив потом, что ей нужно знать, после того как встречи с тем преподом закончатся естественным путём, или отказаться от девочки.

[wangjhenbai]

IMHO говорите, как требует препод. Девочке же оценка нужна (?), а не латынь как таковая, нет?

[agrammatos]

К сожалению, в одном учебников латинского языка на русском языке  рекомендовано такого типа произношение. Когда мне пришлось работать по нему, то я всегда на первом занятии предупреждал учащихся , что мы не будем следовать этим рекомендациям ... ... ... Здесь же, вероятно, преподаватель слепо следует тому, что написано в учебнике. Правда, интересно, в каком вузе он обучался и какому произношению его там учили, но  ... ... ... При занятиях с девушкой следует использовать то произношение, которого требует преподаватель, хотя как бы дико оно не звучало. 

[Dana]

Спасибо. Однако же я думала, что все варианты равноправны. Примерно как варианты произношения английского...

[cetsalcoatle]

Девочке нужна оценка, а не латынь

Хотя, Dana, вы подсознательно сами ответили на свой вопрос: " " Апстену такого препода

[O]

К сожалению, в одном учебников латинского языка на русском языке  рекомендовано такого типа произношение.

Боровский, Болдырев ?

[Алексей И.]

Это немецкая традиция латинского произношения.
В России традиционно используется чтение, приближенное к немецкому.

[Devorator linguarum]

Это не немецкая традиция, а гибрид ежа с ужом. Потому что традиционное в России и Германии латинское произношение (а происхождение российской традиции от немецкой, конечно же, имеет место быть) еще предполагает ci [ци], ce [цэ] и т.п., а в данном случае этого не наблюдается.

[Юрий Б.]

Это напоминает позднеимперское произношение, когда дифтонги уже стянулись, а К в Ц еще не перешло. Проблема в том, что такое произношение не было традиционным, стандартные это либо Кайсар, либо Цезар...

[Dana]

Это напоминает позднеимперское произношение, когда дифтонги уже стянулись, а К в Ц еще не перешло.

Напоминает, но не совсем. Oe римлянами никогда не произносился как [ø], он уже к началу новой эры монофтонгизировался в долгий закрытый ē. T начал аффригироваться с начала 2-го века. Ну и главное, h в позднеимперской латыни никто давно уже не произносил.

[Bhudh]

Oe римлянами никогда не произносился как [ø], он уже к началу новой эры монофтонгизировался в долгий закрытый ē.

Unus, munus?

[Алексей И.]

Unus, munus?

oi > ū, но
в определенных условиях oi > oe.
Позже этот дифтонг переходит в ē.

И.М. Тронский, Историческая грамматика латинского языка, Индрик, М 2001. С 80.

[Alone Coder]

стандартные это либо Кайсар, либо Цезар

Не было никогда "цезар". Это немецкие фантазии.

[Dana]

Не было никогда "цезар".

Было.

[Alone Coder]

Когда же?

[Dana]

Когда же?

С 5-го века.

[Alone Coder]

С 5-го века.

Неправда. "Alterum sonum habet i post t et alterum post c. Nam post c habet pinguem sonum, post t gracilem" (commentarius in Donatum, ок. 800 г.).

[Rōmānus]

Как замечание о произношение звука "i" относится к произношению буква "c"? Тем более, что это замечание - бред само по себе, так как произношение "i" после согласной не отличалось ни в классическом периоде, ни в Средневековье

[Dana]

Вы отрицаете аффрикатизацию с или что?
Или вопрос только в времени?

[Юрий Б.]

Напоминает, но не совсем. Oe римлянами никогда не произносился как [ø]

Да, это видно из того, что они постоянно путали oe и ae...

[Алексей И.]

Неправда. "Alterum sonum habet i post t et alterum post c. Nam post c habet pinguem sonum, post t gracilem" (commentarius in Donatum, ок. 800 г.).

Эта цитата говорит о чем угодно.
Но не об отсутствии аффрикат.

[Алексей И.]

Не было никогда "цезар". Это немецкие фантазии.

У немцев kaiser.

[ostapenkovr]

1) Для консенсуса предлагаю одновременно всем читать Тронского.
2) Даже если преподаватель и прав, девочка такой двойной стандарт не осилит (и не всякий взрослый). Надо обходиться кем-то попроще...

[Alone Coder]

Вы отрицаете аффрикатизацию с или что?

Нет, не отрицаю. Но результат был ʧ. Который сохранился во всех диалектах итальянского. А не ts, как вы думаете.