ал(ы)ча

[Awwal12]

какое?

деепричастие от алкать

Странное оно какое-то... "Áлча" было бы логично производить от *áлчить, но от алка́ть?.. Словари дают его параллельно с естественным для меня "алка́я".

[nivtirB]

"Алыча была найдена в Закавказье и Передней Азии." - Википедия     Кто её там нашёл?

греки, видимо?

Далее: "В диком виде и в культуре алыча распространена в гористой местности на Тянь-Шане, Балканах, в Средней и Малой Азии, в Иране, на Северном Кавказе и Закавказье, в Молдавии и на юге Украины." - Википедия.

На Тянь-Шане, Балканах, в Средней и Малой Азии, в Иране, на Северном Кавказе, в Молдавии и на юге Украины её ещё не нашли?   

[Joris]

Странное оно какое-то... "Áлча" было бы логично производить от *áлчить, но от алка́ть?.. Словари дают его параллельно с естественным для меня "алка́я".

мне встречалось только алчу, алчешь и т.д.

[wangjhenbai]

вот мне и интересно, если в тюркских нет Ы, откуда она взялась в русском?

Как это нет? На самом труъ тюркском будет алыча. Хотя возможно это из русского?

[Алалах]

интересно, в тюркских "-ча, -ша" это аффикс или значащее слово?

я имел в виду не вообще, а в данном случае. Если верно понял, что изначально слово слива пришло из персидского алю.

В турецком - Kiraz eriği. Почему в этом слове не наблюдается гармонии гласных?

[Марго]

а-лы-ча в нормальной речи никто не говорит.

Кроме меня. Как минимум.

[Алмас]

вот Фасмер, видимо и запутался с "прекрасными сортами сливы".

Почему "запутался"? Она и есть слива, cherry-plum, Kirschpflaume.

Ну, а я что, не о том же? Видимо, Фасмер увидел в ботанической систематике, что "прунус", и ...На "простонародном" уровне ни алыча, ни тёрн как сливы не воспринимаются. В видовом определении алычи вариативность большая - p. divaricata (растопыренная), palustrum (блестящая?) и т.д.К тому же, в русской систематике нет полного соответствия (переводов) латинской.

[Алмас]

а-лы-ча в нормальной речи никто не говорит.

Кроме меня. Как минимум.

Краснодарский край, основной регион России, где алыча растёт в изобилии в диком виде и культивируется.В русских говорах - алыча и лыча, в украинских - лыча и алыча.Вероятнее всего, заимствовано из Крыма, из огузских южнобережных диалектов. "Алча, олча" произносится на восточном Кавказе, где сильно влияние кавказских и тюркских языков (на русский).Ха! В терских станицах в Чечне персик "шаптала" называли. Вывод о "повсеместности" произношения "алча" безоснователен.Особенно, если учесть то, что я "лыча" и "алыча" произношу 200раз в году, а "алча" слетает с уст так говорящего значительно реже.

[ostapenkovr]

Странное оно какое-то... "Áлча" было бы логично производить от *áлчить, но от алка́ть?.. Словари дают его параллельно с естественным для меня "алка́я".

мне встречалось только алчу, алчешь и т.д.

Ну, знаете...
Алкать алычу может смертельно голодный (пока писал это, аж скулы свело!)

Следовательно, арча (можжевельник) происходит от глагола "арчить".
Типа "Под развесистой чинарой сидел Иса и жадно арчил лепёшку с сыром"? 

[Bhudh]

Алкать алычу может смертельно голодный (пока писал это, аж скулы свело!)

Какую-то Вы не ту алычу ели... Может, недозревшую?
Даже у нас в Воронеже такая сладкая вызревает, что её приходится от мальчишек защищать.

[Joris]

Ну, знаете...

Не знаю.

Следовательно, арча (можжевельник) происходит от глагола "арчить".

почему следовательно?
я нигде не писал, что алыча от алкать.

[Awwal12]

Странное оно какое-то... "Áлча" было бы логично производить от *áлчить, но от алка́ть?.. Словари дают его параллельно с естественным для меня "алка́я".

мне встречалось только алчу, алчешь и т.д.

Мне, вероятно, не встречалось толком ни того, ни другого, но языковая интуиция всё же говорит "алкая"...

а-лы-ча в нормальной речи никто не говорит. Там шва.

Шва в предударной позиции - в любом случае явление достаточно маргинальное.

[Алалах]

Странное оно какое-то... "Áлча" было бы логично производить от *áлчить, но от алка́ть?.. Словари дают его параллельно с естественным для меня "алка́я".

мне встречалось только алчу, алчешь и т.д.

Мне, вероятно, не встречалось толком ни того, ни другого, но языковая интуиция всё же говорит "алкая"...

а я б, пожалуй, тоже сказал "а́лча", ср., напр.: а́лчущий, а не алка́ющий.

алка́я тоже можно было б сказать, но оно больше подходит в моем понимании для возвышенной речи. Хотя и а́лча несколько необычно для современного языка, но ближе к разговорной форме.

[Joris]

но языковая интуиция всё же говорит "алкая"...

мне она говорит наоборот

[Awwal12]

писать - (нет деепричастия)
макать - макая
шагать - шагая
лакать - лакая
кромсать - кромсая
полагать - полагая
перхать - перхая (при этом першить - перша)
таскать - таская (при этом тащить - таща)
ласкать - лаская
И только приходит на ум:
искать - ища
Маргинальщина какая-то.

[ostapenkovr]

Алкать алычу может смертельно голодный (пока писал это, аж скулы свело!)

Какую-то Вы не ту алычу ели... Может, недозревшую?
Даже у нас в Воронеже такая сладкая вызревает, что её приходится от мальчишек защищать.

Не, её и дозревшую никто не ест. Так же, как и тутовник. Опадает, закисает, воняет, аж глаза закатываются...

Очевидно, у нас с Вами разница в широтах, и когда алыча у нас созревает, её никому не хочется. Есть, конечно, более сладкие сорта, но в целом, это - дикорастущее высокораспространённое, его сдуру заводят, а потом ни собирать, ни заготавливать никто не хочет.

Зато ИРГА для нас - лакомство и экзотика, не знаю насчёт Воронежа, а в Архангельской и Сведловской областях - не экзотика совсем.

[Lodur]

Зато ИРГА для нас - лакомство и экзотика, не знаю насчёт Воронежа, а в Архангельской и Сведловской областях - не экзотика совсем.

В Подмосковье её полно.

[Awwal12]

...ещё толкать-толкая. С синхронистической точки зрения пара "алкать"-"алча" необъяснима.

[Bhudh]

писать - (нет деепричастия)
макать - макая
шагать - шагая
лакать - лакая
кромсать - кромсая
полагать - полагая
перхать - перхая (при этом першить - перша)
таскать - таская (при этом тащить - таща)
ласкать - лаская
И только приходит на ум:
искать - ища

ещё толкать-толкая.

Это всё глаголы с суффиксом -а- как в личных формах, так и в инфинитиве (за исключением искать, ЧСХ).
А без оного в личных формах (как ищу)?‥

[ostapenkovr]

...ещё толкать-толкая. С синхронистической точки зрения пара "алкать"-"алча" необъяснима.

Ну зачеМММ! Я уже пару раз в ЛФ поминал индоевропеиста Макаева. Теперь уже своими словами, чтобы долго не объясняться: парадигма бывает разная, а бывает, так что её не бывает
А ваащета алкать-алкая, хотя и алчу.

[Awwal12]

писать - (нет деепричастия)
макать - макая
шагать - шагая
лакать - лакая
кромсать - кромсая
полагать - полагая
перхать - перхая (при этом першить - перша)
таскать - таская (при этом тащить - таща)
ласкать - лаская
И только приходит на ум:
искать - ища

ещё толкать-толкая.

Это всё глаголы с суффиксом -а- как в личных формах, так и в инфинитиве (за исключением искать, ЧСХ).
А без оного в личных формах (как ищу)?‥

Алкать - алкаю, ну десу же. Чсх, тоже словарная форма.

[Bhudh]

http://gramota.ru/slovari/dic/алкая
http://gramota.ru/slovari/dic/алкать

[Awwal12]

А ваащета алкать-алкая, хотя и алчу.

"Ваащета" есть алкать-алкаю-алкая и  алкать-алчу-алча. В словарях, по крайней мере...

[ostapenkovr]

А ваащета алкать-алкая, хотя и алчу.

"Ваащета" есть алкать-алкаю-алкая и  алкать-алчу-алча. В словарях, по крайней мере...

                       
Внемлю! И стражду!

Кстати сказать, таким душещипательным репертуаром отличался поэт Нестор Васильевич Кукольник.
И понимаю, что выспренне, и книжно, но пронимает!