Author Topic: La leteretoj de malesperantisto. Parto 1.  (Read 4458 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5655
  • Геометрия рулеzzz!
Вот когда Кихада выучит ифкуиль я в них поверю ;D
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Вот и попробуйте привыкнуть, абстрагироваться. Это будет годный эксперимент с сознанием. Свободная смена классов слов и набор суффиксов близкий списку базовых семантических категорий, со свободной сочетаемустью - это не предмет для исследований влияния на́мозг?
Предмет :yes:
Но я пришёл к заключению, что э-о нечто среднее между абстрактной токипоной и точным языком (тут я на 100% не определился, что назвать точным, что-то ака ло??ан или просто "обычный" язык :???)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline maristo

  • Posts: 10047
Эсперанто никогда не был "точным" в плане невозможности выразится неточно. Он всегда был языком позволяющим выразиться очень точно и кратко, если это необходимо, но не отсекал и иных вариантов выражения. Вариативность в эсперанто значительна. Уходить от семантической вариативности вообще глупо. Почитайте что-нибудь по когнитивной лингвистике. Людей не отучить от ассоциаций, уподоблений, и никуда не уйти от полисемии и синонимии. Вы же не будете расстреливать за образное употребление слова?

Достоинства эсперанто - это схематичность и свобода словообразования.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5655
  • Геометрия рулеzzz!
Согласен, но ведь не один э-о этим жив..
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Очень интересный диалог, но пойду я лучше дипломную работу допишу, а потом обсудим. :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline maristo

  • Posts: 10047
Дело как раз в том, что один-то он и жив, как язык. Остальное всё лишь проекты. Сколько я учил конлангов, не посчитать. Но меня снесло к эо именно его компромиссность(язык схематический, но всё ещё человеческий), ну и наличие гор материала, исследований книг, и, тупо, ночителей, коим я тоже стал.

Да, выучив эо, я получил ещё один профит - среди сектантов полно конлангеров.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Käfer

  • Posts: 76
  • ك
по гипотезе, вроде как, в зависимости от языка открываются новые горизонты мышления, увы.. я их не нашёл..
Finlernu ian ajn tjurkan lingvon ekzemple.
//Kial vi pensas, ke ĝenerale povas rimarki "transpasado de horizontoj"? Kaj ĉu vi certe scias, limojn de kio vi penas transpasi? Por kio?

Offline maristo

  • Posts: 10047
Iuokaze, esperanto fleksipovigas cerbon. Dedukta lingvo ja.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Käfer

  • Posts: 76
  • ك
Offtop

Offline maristo

  • Posts: 10047
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Вадимий

  • Posts: 15201
« Reply #35on: January 20, 2013, 16:43 »
Собственно, как вы уже, наверное, догадались я в очередной раз буду перестраивать эсперанто :green:

Пару раз брался за «исправление» эсперанто. Моя проблема: не знаю где остановиться. От эсперанто в конце концов вообще ничего не остается.
:D

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5655
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #36on: January 20, 2013, 17:03 »
Дело как раз в том, что один-то он и жив, как язык. Остальное всё лишь проекты. Сколько я учил конлангов, не посчитать. Но меня снесло к эо именно его компромиссность(язык схематический, но всё ещё человеческий), ну и наличие гор материала, исследований книг, и, тупо, ночителей, коим я тоже стал.

Да, выучив эо, я получил ещё один профит - среди сектантов полно конлангеров.
Я вернулся. А как быть с заимствованной лексикой, которую схематизм просто уродует - inka, inko или inkao?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #37on: January 20, 2013, 17:13 »
Дело как раз в том, что один-то он и жив, как язык. Остальное всё лишь проекты. Сколько я учил конлангов, не посчитать. Но меня снесло к эо именно его компромиссность(язык схематический, но всё ещё человеческий), ну и наличие гор материала, исследований книг, и, тупо, ночителей, коим я тоже стал.

Да, выучив эо, я получил ещё один профит - среди сектантов полно конлангеров.
Я вернулся. А как быть с заимствованной лексикой, которую схематизм просто уродует - inka, inko или inkao?

Выгода схематизма объективна - гибкость. "Уродование" - субъективно. Эсперанто не ставит целью сохранять облик слов, и если вы не можете абстрагироваться, то это не вина схематизма.

(wiki/eo) Inkaaj_imperiestroj

(wiki/eo) Inko
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Hellerick

  • Posts: 24620
« Reply #38on: January 20, 2013, 17:18 »
Выгода схематизма объективна - гибкость.

Мне всегда схематизм казался антонимом к гибкости.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #39on: January 20, 2013, 17:19 »
Ваше право. Но схематизм позволяет не оглядываться на закономерности языков, откуда заимствуется корень.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5655
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #40on: January 20, 2013, 17:26 »
Тот же кечуа не оглядывается, но слова сохраняют свой вид и всегда есть признаки по которым можно безошибочно определить часть речи.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #41on: January 20, 2013, 17:27 »
Тот же кечуа не оглядывается, но слова сохраняют свой вид и всегда есть признаки по которым можно безошибочно определить часть речи.

И что?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5655
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #42on: January 20, 2013, 17:28 »
То что схематизм не продуктивен.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #43on: January 20, 2013, 17:28 »
Не понял логической связи.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5655
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #44on: January 20, 2013, 17:30 »
Пользы от него никакой, а облик слов портит.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #45on: January 20, 2013, 17:31 »
Kiamaniere "портит"?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5655
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #46on: January 20, 2013, 17:35 »
Tiamaniere и портит. В наречиях и глаголе - это незаметно, а в существительных и прилагательных - просто глаза и слух режет.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #47on: January 20, 2013, 17:38 »
Кому как. Вы какое слово вместо inkao предлагаете? Лично мне формы Inkaa, firmaa, internaciismo очень нравяться такими двойными(читай долгими) гласными. Очень разнообразит язык.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5655
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #48on: January 20, 2013, 17:49 »
Я предлагаю -о убрать, -а оставить. И вас, и меня устроит.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #49on: January 20, 2013, 17:51 »
Inka - чернильный вообщето. Но если хотите, то убирайте.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: