Языковая карта Европы 1741 года

[Штудент]

Странная карта... 1741-й, а на юге Испании ещё указан "мавританский". Его ж там уже два века как минимум не было.

Да с чего бы? Если в 18 веке было последнее  восстание морисков?

Отмена политических прав не означает исчезновение языка.

Морисков депортировали в 1609-м.

И да, в качестве разговорного языка в Аль-Андалусе доминировал мосарабский.

[Штудент]

Не Татария, а TARTARIA Vocibus Teutonicis et Slavonicis mixta.

Я уже обратил на это внимание. Teutonicus...

[Awwal12]

Не Татария, а TARTARIA

Lat. tartari = татары.

[Python]

Teutonicus...

Готы же.

[jvarg]

Есть смутное подозрение, что большая часть местного населения и не была никогда арабоязычной.

Если что, в средние века Испания была очень бюрократизированной страной. И переписи населения там проводились с 15 века.
И преобладание мусульманского населения над христианским в южной Испании фиксировалось вплоть до 16 века.

Потом они как бэ обратились в христианство, но в быту явно еще очень долго сохранялся и язык, и обычаи. только это не афишировалось. К тому же, смотри следующий коммент:

При чём тут "Дикое Поле"? На карте нет вообще никаких намёков на Украину. Польша, по этой карте, идет только до Карпат, а дальше - Татария...

Да просто карта отражает несколько устаревшие реалии. Явно тупая перерисовка с более древней карты.

[Bhudh]

Не Татария, а TARTARIA

Lat. tartari = татары.

Спасибо, кэп. А продолжение не зацитировать?

[Штудент]

Teutonicus...

Готы же.

Крымские готы? В 1741 году?

[Awwal12]

Teutonicus...

Готы же.

Дык. Что-то где-то прочитал про крымских готов, вот и...
Однако откуда он на территории Крымского ханства взял славянские языки - тот ещё вопрос. Мусульмане же показаны как раз там, где находится украина и русское черноземье, колонизированное еще в XVII в. Пипец, короче.

[Awwal12]

Не Татария, а TARTARIA

Lat. tartari = татары.

Спасибо, кэп. А продолжение не зацитировать?

Нет-нет. В том-то и дело, что Tartaria славяно-германская у него на территории крымчаков, а тюрко-мусульманская Tartarica - на месте Украины и восточнее.

[smith371]

Дидмитра - злостный тролль и сам нарисовал эту карту, ибо она совершенно точно характеризует уровень его познаний!

[Oleg Grom]

И переписи населения там проводились с 15 века.
И преобладание мусульманского населения над христианским в южной Испании фиксировалось вплоть до 16 века.

Ислам автоматически означает орабскей йезыг?

[Штудент]

Дидмитра - злостный тролль и сам нарисовал эту карту, ибо она совершенно точно характеризует уровень его познаний!

Он знает латынь?

[Awwal12]

В общем, годная карта для жесткого троллинга укропоцреотов.

[Штудент]

И переписи населения там проводились с 15 века.
И преобладание мусульманского населения над христианским в южной Испании фиксировалось вплоть до 16 века.

Ислам автоматически означает орабскей йезыг?

Так дык к концу Реконкисты арабский был у "мавров" языком религии и литературы, а дома с женой гаремом они балакали на мосарабском.

[Oleg Grom]

Блин, развели тут Фоменковщину.

[Awwal12]

И переписи населения там проводились с 15 века.
И преобладание мусульманского населения над христианским в южной Испании фиксировалось вплоть до 16 века.

Ислам автоматически означает орабскей йезыг?

Дык. Jvarg злостно путает язык с религией. И крайне сомнительно, чтобы толпа андалузских крестьян хоть когда-то говорила исключительно на арабском.

[Didmitra]

Украина – только восточаня часть под Татарией: сравните с современными картами проведя линию Эстония-Крым. Там горки по среди Украины на той языковой карте совсем не Карпаты...
Под литовский отведено Литва и Белорусь (и северовосток совр. Польши)
(я накладывал на верх современую политическую карту и искажал, чтоб совместить более менее моря и очертания материка)
...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Polska_1386_-_1434.png

[piton]

Блин, развели тут Фоменковщину

Обычная честная работа с источниками, которой пренебрегает официальная наука. Я знаю.

[Oleg Grom]

Обычная честная работа с источниками, которой пренебрегает официальная наука. Я знаю.

Тонко. Оценил 

[Awwal12]

Украина – только восточаня часть под Татарией: сравните с современными картами проведя линию Эстония-Крым. Там горки по среди Украины на той языковой карте совсем не Карпаты...

Других кандидатов на сущность этих горок, однако, нет.
Указанная же вами линия должна ИРЛ дальше упереться в побережье Финляндии и идти где-то вдоль побережья Ботнического залива, а на карте она упирается в Готланд и пересекает Швецию...

[Conservator]

Это было т.н. "Дикое Поле".

Там никто не жил. Русские там не жили, так как боялись татар, татары там не жили, так как боялись русских.

Очень уж удобная территория для набегов.

восточнославянская оседлая колонизация там несколько раз появлялась в течение Средних веков.

формально ж да, земли вокруг той же Запорожской сечи - это был такой широкий фронтир, который толком никому не принадлежал.

татары там не то чтоб не жили, потому что кого-то боялись. просто северная часть Крымского ханства была населена кочевниками ногайцами, а не собственно крымцами (собственно и набеги-то не крымские татары делали, а именно ногайцы, а вот доставалось потом за них оседлым крымскотатарским крестьянам, в основном на юге Крыма, где было что грабить, у самих ногайцев-то забирать біло нечего и поймать их было сложно). ногайцы нигде постоянно не жили, кочевали в степях вплоть до южной черты украинской колонизации.

[Conservator]

Там горки по среди Украины на той языковой карте совсем не Карпаты...

на востоке, в смысле? Донецкий кряж, по идее. просто да, нарушена перспектива, искажены очертания. потому так.

[Morumbar]

"Кириллица", конечно, офигенная просто  Да и руны какие-то странные... Разве в 18 веке они еще использовались ДЛЯ ПИСЬМА текстов?? Разве они не ушли в подполье?..

[Лукас]

Куда же эту тему отправить - в юмор или в псевду.

[piton]

странное чувство юмора