Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Буква "а".

Автор Март, июня 4, 2012, 23:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Март

Давно в школе не работаю, но озабочена.
"А" без ударения по массшкольным стандартам - ?..

Awwal12

В бытность мою в школе у нас т.наз. "фонетический разбор" всегда сводился к фонемному. Соответственно, везде было тупо "[а]".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Тайльнемер


Awwal12

Цитата: Тайльнемер от июня  5, 2012, 05:59
Цитата: Awwal12 от июня  5, 2012, 00:19тупо "[а]"
Что такого тупого в ЛФШ?
Тупо то, что называется это "фонетический разбор".
С точки зрения фонем же ЛФШ конкретно тут ничем не отличается от МФШ - /а/ она и в Африке /а/.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder

В МФШ тут гиперфонема {о/а}.
И вообще, редукция ближе к "о", чем к "а". Если не считать глаааамурного выговора.

Wulfila

jah hlaiwasnos usluknodedun

Тайльнемер

Цитата: Alone Coder от июня  5, 2012, 07:44
И вообще, редукция ближе к "о", чем к "а".
Что именно к чему ближе?
[ɐ] и [ǝ] ближе к [o͜ɔ], чем к [a]?

Awwal12

Цитата: Тайльнемер от июня  5, 2012, 07:51
Цитата: Alone Coder от июня  5, 2012, 07:44И вообще, редукция ближе к "о", чем к "а".
Что именно к чему ближе?
[ɐ] и [ǝ] ближе к [o͜ɔ], чем к [a]?
Кодер же. Сейчас он еще скажет, что в русском никакого [ɐ] в первом предударном слоге нет, а есть оно только в коварном наследии Ожегова...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder

Цитата: Тайльнемер от июня  5, 2012, 07:51
[ɐ] и [ǝ] ближе к [o͜ɔ], чем к [a]?
Да, гласные среднего и средненижнего подъёма ближе к гласной среднего подъёма. А вы не знали?

Особенно если учесть фарингализацию русского ударного [a].

Тайльнемер

Цитата: Alone Coder от июня  5, 2012, 07:59
Да, гласные среднего и средненижнего подъёма ближе к гласной среднего подъёма. А вы не знали?
Вы какую метрику используете на пространстве гласных? Она ряд и огублённость учитывает или только подъём?

Alone Coder

Огубленность относится не к одному звуку, а к целой группе, как ударение. Это одна из самых медленных артикуляций. В расслабленном русском произношении она вообще часто игнорируется.

При передвижках ударения типа Т{а/о}ма́ра > То́ма куда чаще образуется "о", чем "а".

Тайльнемер

Цитата: Alone Coder от июня  5, 2012, 08:07
При передвижках ударения типа Т{а/о}ма́ра > То́ма куда чаще образуется "о", чем "а".
Это-то да.

Март

Ну, вы, блин, даёте...
Мне тупо по массшкольному стандарту надо: робот делаю для массшкольной транскрипции.
Пока имею 3 варианта в двух-пяти результатах: [/\] ("крышечка"), ? ("альфа"), [а] без ударения, [ъ] и [ь] .

lehoslav

Цитата: Alone Coder от июня  5, 2012, 07:59
Особенно если учесть фарингализацию русского ударного [a].

Ту фарингализацию, которую вы придумали, неверно поняв Общую фонетику Кодзасова и Кривновой?
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Цитата: Тайльнемер от июня  5, 2012, 08:01
Вы какую метрику используете на пространстве гласных? Она ряд и огублённость учитывает или только подъём?

У Цодера, подозреваю, есть список похожих друг на друга гласных. В его стиле, обязательно.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Март

От что мне нравится в наших массах - это трёп по поводу и без.
:UU:

Тайльнемер

Цитата: Март от июня  5, 2012, 22:17
Ну, вы, блин, даёте...
Мне тупо по массшкольному стандарту надо: робот делаю для массшкольной транскрипции.
Пока имею 3 варианта в двух-пяти результатах: [/\] ("крышечка"), ? ("альфа"), [а] без ударения, [ъ] и [ь] .

Вам же написали: в школьной транскрипции пишут [а].
Напр., «балалайка» [балала́йка], «молоко» [малако́].

Alone Coder

Цитата: lehoslav от июня  5, 2012, 23:04
Ту фарингализацию, которую вы придумали, неверно поняв Общую фонетику Кодзасова и Кривновой?
Эту фарингализацию я придумал ещё когда разрабатывал письмо артикуляциями. Кодзасов только подтвердил её наличие, мышечные ощущения меня не обманули.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Yitzik

Млин, какая в русском фарингализация? Вот в украинском она капитально кроет все заднерядные, это да.
Но это чисто мое субъективное впечатление.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр