ПИЕ в фильме "Прометей"

Автор cetsalcoatle, июня 2, 2012, 13:30

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wulfila

Цитата: Morumbar от
Кстати, можно подумать, будто в русском языке называния всех национальностей идентичны их самоназваниям...   :???
Праиндоевропейцы национальность?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Awwal12

Цитата: Morumbar от июня  2, 2012, 14:09
Да, можно сказать, что это и бренд. "Арийцы" звучит красивее, чем "Индоевропейцы" :) Кстати, можно подумать, будто в русском языке называния всех национальностей идентичны их самоназваниям...   :???
Цитата: Awwal12 от июня  2, 2012, 14:05
Вы имеете право называть праИЕйцев не то что арийцами, а даже венедяпками или молотобойцами. Только потом не обижайтесь, что вас не понимают...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Nixer

Цитата: Morumbar от июня  2, 2012, 14:09
Да, можно сказать, что это и бренд. "Арийцы" звучит красивее, чем "Индоевропейцы" :) Кстати, можно подумать, будто в русском языке называния всех национальностей идентичны их самоназваниям...   :???
А почему не "могикане"? Тоже красиво звучит. Хотя, конечно, герр Гитлер своим именем не освятил, так что, на лицо явный недостаток.

cetsalcoatle

Цитата: СП от июня  2, 2012, 14:09
Цитата: cetsalcoatle от июня  2, 2012, 14:06
Это заимствование из прасемитского и использовалось исключительно индоиранцами ;)
А фантазировать не надо! За базар. Докажите!
Утихомирьтесь. Это не фантазия, хотите доказательств? Пожалуйста:
1) др.инд. ā́rya,    авест. airya,   др.перс. ariya - больше никто в качестве самоназвания не использовал. Инфа 146%
2) Если вы привязываете к глаголам связанным с земледелием: //др.рус. орати, лат. arare, то ИЕ были кочевниками, во всяком случае во II тысячелетии д.н.э. Согласитесь, глупо когда кочевники называют себя пахарями, не так ли?
3)
ЦитироватьМежду тем, Иллич-Свитыч, опираясь на то, что сама морфология слова не соответствует индоевропейской структуре (начальное a- вместо ожидаемого ларингала *He-, наличие двух сонантов подряд), выводил пра-и.е. *ar-i̯-o- напрямую из семитских языков (ср. др.-евр. ḥōrim «знатные», «свободнорожденные» и др., корень ḥ-r-r «освобождать»)
4)в хетт. ara- («товарищ»)
Для этого слова О.Семереньи предполагал ближневосточный источник (ср. угар. ′arj «родственник», «товарищ»)
Угаритский - не ИЕ язык!
А хеттский подвергся сильному влиянию Хуррито-урартских языков.
:eat:

ali_hoseyn

Цитата: СП от июня  2, 2012, 14:09А фантазировать не надо! За базар. Докажите!

Какие манеры, лол. Сразу видно, за живое задели ;D
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz


ali_hoseyn

Те, кто предложил эту этимологию, были те еще тролли)
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

cetsalcoatle


jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Nordman

Цитата: cetsalcoatle от июня  3, 2012, 16:39
Цитата: СП от июня  2, 2012, 14:09
Цитата: cetsalcoatle от июня  2, 2012, 14:06
Это заимствование из прасемитского и использовалось исключительно индоиранцами ;)
А фантазировать не надо! За базар. Докажите!
Утихомирьтесь. Это не фантазия, хотите доказательств? Пожалуйста:
1) др.инд. ā́rya,    авест. airya,   др.перс. ariya - больше никто в качестве самоназвания не использовал. Инфа 146%
2) Если вы привязываете к глаголам связанным с земледелием: //др.рус. орати, лат. arare, то ИЕ были кочевниками, во всяком случае во II тысячелетии д.н.э. Согласитесь, глупо когда кочевники называют себя пахарями, не так ли?
3)
ЦитироватьМежду тем, Иллич-Свитыч, опираясь на то, что сама морфология слова не соответствует индоевропейской структуре (начальное a- вместо ожидаемого ларингала *He-, наличие двух сонантов подряд), выводил пра-и.е. *ar-i̯-o- напрямую из семитских языков (ср. др.-евр. ḥōrim «знатные», «свободнорожденные» и др., корень ḥ-r-r «освобождать»)
4)в хетт. ara- («товарищ»)
Для этого слова О.Семереньи предполагал ближневосточный источник (ср. угар. ′arj «родственник», «товарищ»)
Угаритский - не ИЕ язык!
А хеттский подвергся сильному влиянию Хуррито-урартских языков.
:eat:
Ни доказательно ни разу.
ar- кроме земледелец, еще значило просто земной, в отличии от небесного, и к стати арии вполне себе занимались земледелием, чтоб кормить лошадей без этого нельзя, не путайте ариев с позднейшими скифами
и
ПраИЕ: *ar(y)- <PIH *a->
Англ. значение: master
Хеттский: arawa- 'frei', Lyk. arawã 'abgabenfrei' (Tischler 53-55 is doubtful)
Др.-индийский: árya-, aryá- m. `master, lord', ā́rya- `Arian'
Авестийский: airyō 'arisch'
Другие иранские: OPers ariya- 'arisch'
Кельтские: Gaul Ario-manus; Ir aire, gen. airech gl. `primas'
Значение: господин; "ариец"
Ссылки: WP I 80

ПраИЕ: *ār- <PIH -*rH->
PRNUM: PRNUM
Англ. значение: open place, space
Хеттский: arha- c. 'Grenze, Gebiet; Ufer (des Meeres), arha (Adv.) 'hinaus, fort', Lyd. aara- 'Hof, ländl. Besitz' (with doubts Tischler 55-56)
Др.-индийский: āré `far (from)', ārā́t `from a distant place'
Балтийские: *ā̂r-ā̂ (2) f., *ā̂r-a- (2) c., *ār-u- adj.
Латинский: ārea f. `freier Platz, Bauplatz; Dreschtenne, Hofraum, Rennbahn, Gartenbeet, Gottesacker, Glatze'
Значение: свободое, открытое место, просторы
Ссылки: WP I 79

ПраИЕ: *ar- <PIH *a->
Англ. значение: to gain / to distribute
Хеттский: arnuzi `hin-, herbringen'
Авестийский: ar- `gewähren, zuteil werden lassen', mit us- und frā- `(als Anteil) aussetzen und zuweisen', frǝ̄rǝta- n. `Zuweisung (von Opfern etc.), Darbringung'
Армянский: arrnum, aor. arri `ich nehme'
Др.-греческий: árnümai `erlangen, erwerben, gewinnen', áros n. `Nutzen'; ártos (m.?) = bólos tis, kaì ho Athēnaíōn ksénos' Hsch.
Германские: *ar-n-ē-, *ar-n-ō- vb.
Значение: приобретать/раздавать
Ссылки: WP I 76 f

ПраИЕ: *ar- <PIH *H->
Англ. значение: valley, hollow
Хеттский: hari- c. 'Tal' (Tischler 172-173)
Армянский: ayr 'Spelunke, Grotte'
Балтийские: *ar-mō̃ (-men-) c.
Значение: долина, углубление
Ссылки: Tischler 172-173.

ПраИЕ: *ār- <PIH *HaHr->
Англ. значение: kidney, lung
Хеттский: hahri- c./n. 'Lunge' (Tischler 124 without etymology)
Тохарский: A āriñc, B arañce 'heart' (PT *āräñce)
Латинский: rien, rēn (pl. rēnēs) 'kidney'
Кельтские: *āren : OIr. āru (g. ārann) 'kidney, gland', W. arenn (pl. eirin) 'kidney, testicle'
Значение: почка, легкое
Ссылки: Adams 21-22.

ПраИЕ: *ar- <PIH *a->
PRNUM: PRNUM
Англ. значение: to pray
Хеттский: arija- (I) 'durch Orakel feststellen' (Tischler 56); aruwai-, arwai- (I) 'anbeten, hüldigen' (Tischler 73-74)
Др.-индийский: ā́ryati `to praise'
Др.-греческий: arǟ́ f. `Gebet, Fluch', ep-, kataráomai̯ `bete, fluche'; ark. katarwo-s `verwünscht'
Славянские: *orātī, *orǭ; *orītī
Латинский: ōrāre `eine Ritualformel sagen; reden, sprechen; bitten, beten'
Значение: молиться
Ссылки: WP I 182
ну и возможно яркий, ярый, ср. ares "бог войны"..

Wulfila

jah hlaiwasnos usluknodedun

cetsalcoatle

Мне они тоже не нравятся, но вроде как их наличие аргументировано :donno:
Хотя если опираться исключительно на данные хетского языка - теорию фтопку :down:

sagittarius

http://filmsbox.net/221-smotret-online-prometei.html  в целом тупой фильм ,а  в частности не уместное говорение  на ПИЕ .

Awwal12

Цитата: cetsalcoatle от июня  3, 2012, 17:45
Хотя если опираться исключительно на данные хетского языка - теорию фтопку :down:
Есть смутные подозрения, что хеттский - тот ещё суржик......
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

cetsalcoatle

Как и тохарские, а я понял: ларингалы это тонкий троллинг :green:

cetsalcoatle

Цитата: sagittarius от июня  4, 2012, 20:11
http://filmsbox.net/221-smotret-online-prometei.html  в целом тупой фильм ,а  в частности не уместное говорение  на ПИЕ .
Предлагаю забанить сагитариуса ::)
ИМХО, фильм как раз таки со смыслом, я ни секунды не скучал, и почему говорение на ПИЕ не уместно? :what: Лучше, чем если бы был вэньянь :P

ali_hoseyn

Посмотрел в контактике.

Цитата: cetsalcoatle от июня  2, 2012, 13:30Насколько я понял создатели фильма поддерживают ларингальную теорию

Создателям фильма по барабану :)

Цитата: cetsalcoatle от июня  2, 2012, 13:30По сюжету ПИЕ родной язык для инопланетной расы, создавшей человечество

Не-не. Это язык, который древние визитеры потенциально могут понять, поскольку он приближен ко времени контакта. Как-то так.

Цитата: cetsalcoatle от июня  2, 2012, 13:30Ведь это не первый фильм где упоминается сабж

А где еще?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

ali_hoseyn

Цитата: cetsalcoatle от июня  4, 2012, 20:56Предлагаю забанить сагитариуса

Я уже давно предлагаю...

Цитата: sagittarius от июня  4, 2012, 20:11а  в частности не уместное говорение  на ПИЕ .

Разумеется, т.к. это должен был быть праармянский, непосредственный предок ПИЕ.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Чайник777

В фильме если не ошибаюсь ПИЕ был дан даже без диакритики  :fp:
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Nevik Xukxo

Цитата: Чайник777 от июня  5, 2012, 00:00
В фильме если не ошибаюсь ПИЕ был дан даже без диакритики

Если поговорить на ПИЕ без диакритики, то будет непонятно? :what:

Rudolf123

Многих зрителей интересует, что именно сказал андроид инопланетянину, потому что после этого тот напал на людей. Учитывая, что это какое то подобие ПИЕ, если у кого есть догадки, буду очень благодарен.

cetsalcoatle

Я там, что-то про "креда" уловил, предполагаю, что:
Spoiler: censored ⇓⇓⇓
А далее, по логике, как в Тарасе Бульбе: не нравится? Ещё не поздно всё исправить.

Но это всего лишь мои догадки..

Poirot

Цитата: cetsalcoatle от июня  2, 2012, 13:30
особо порадовала тема ПИЕ языка , причём в самом начале(10-20 минута
вот вдумчиво люди кино смотрят. не то, что я
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

cetsalcoatle

Цитата: ali_hoseyn от июня  4, 2012, 23:29
Создателям фильма по барабану :)
Значит эти люди всё ещё в ясном рассудке :)

Цитата: ali_hoseyn от июня  4, 2012, 23:29
Не-не. Это язык, который древние визитеры потенциально могут понять, поскольку он приближен ко времени контакта. Как-то так.
Ну, я в начале понял, что эти самые визитёры распались на ДНК и от них произошли вначале амёбы, а затем, далее по цепочки люди, но откуда в таком случае растительность и прочие формы жизни? :what: Ну, а если приближен ко времени контакта - людей ещё не было и передать онь его ещё не могли, или могли и "дрессировали" людей, как Прометей? Вопрос тогда: зачем создавать вообще? В общем это отдельная ветка для обсуждения..

Цитата: ali_hoseyn от июня  4, 2012, 23:29
А где еще?
В сериале: "Звёздные врата" - там правда это трактуется как прото-латынь и где-то ещё, щас на вскидку не помню :(

cetsalcoatle

Цитата: Poirot от июня  8, 2012, 22:50
Цитата: cetsalcoatle от июня  2, 2012, 13:30
особо порадовала тема ПИЕ языка , причём в самом начале(10-20 минута
вот вдумчиво люди кино смотрят. не то, что я
А как смотрите кино вы? :)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр